15:21 - Valet2: как тебе фильм? у меня остались подвешенными несколько вопросов.
15:48 - Alpudus: Да, намутили фильм. Какие вопросы?
16:04 - Valet2: вначале определимся, что мы имеем. в одно время на корабле находится три тётки, причём проигрывается попеременно два сценария... так? я сам путаюсь
16:05 - Alpudus: А, смотри...
16:05 - Valet2: будет считать, что по повествованию фильма на корабль прибывает первая тётка.
после того, как она убивает ту, что в маске, приплывает вторая.
16:05 - Alpudus: Сценарии периодичны
16:05 - Valet2: то есть она сама становится второй, приплывает снова первая
16:06 - Alpudus: Нет, их минимум три
16:05 - Valet2: а в какой момент она решает надеть маску и всех замочить?
16:06 - Alpudus: Это надо с листком бумаги посидеть и разрисовать
16:06 - Valet2: можно через скайп и в пейнте рисовать
16:07 - Valet2: если хетер тонет в любом случае, то остаётся ещё другая баба, в одном из сценариев её застреливают в театре, в другом - она приползает к другим трупам.
16:07 - Valet2: я насчитал 32 трупа, значит, было уже 64 сценария
16:08 - Valet2: забавное совпадение - Heather (имя утонувшей) и Theater (театр). и на зеркале когда показывали отражение вначале буква T была закрыта
16:09 - Valet2: типа "go to heater", идите к хетер.
16:13 - Alpudus: Хм
16:12 - Valet2: это ты так долго писал?
16:14 - Alpudus: Я думаю, что сценаристы на запаривались над логикой и точностью количества трупов и развития сценариев. Им важно было идею показать
16:14 - Valet2: да, но вопрос будет немного в другом. только надо понять, кто в какой последовательности что делал.
16:14 - Alpudus: Если я прав, то нет смысла в поиске того, чего нет. Потому предлагаю попытаться доказать правильность моей позиции через маленький эпизод - автокатастрофа
16:15 - Alpudus: А, я понял.
16:16 - Alpudus: Предлагаю главную героиню взять за точку отсчёта - тётка "ноль"
16:15 - Valet2: или просто n. вторая прибывшая будет n+1, а ту, что n выкинула за борт - n-1.
16:16 - Alpudus: Нет, ту, что она выкинула не n-1 по ходу
16:16 - Alpudus: Давай вперёд только считать, так рпоще
16:16 - Valet2: n-2?
16:16 - Valet2: ок
16:17 - Alpudus: n - героиня. Мужиков предлагаю считать 1,2,3 по очерёдности умерчвления
16:18 - Alpudus: Так вот n в первом периоде никого не убила
16:18 - Alpudus: Во втором периоде убила только мужика 1 (одинокий кореш)
16:18 - Valet2: и ещё заметим, что в первом периоде корабль был пуст - за исключением копии тётки.
16:19 - Alpudus: Во втором периоде она себя старую за борт выбросила?
16:19 - Valet2: копия её только одна была?
16:19 - Alpudus: Я максимум 3 в кадр евидел
16:20 - Alpudus: Потом посчитаем. Давай просчитаем действия n в каждом периоде
16:20 - Alpudus: Пробелы потом заполним
16:19 - Valet2: смотри, в конце первого периода, когда старая в маске всех застрелила, n убила старую. и начался второй период.
16:20 - Alpudus: n выбросила её за борт
16:20 - Valet2: да
16:20 - Alpudus: С первым периодом всё понятно
16:21 - Alpudus: Второй период: убийство мужика 1 (случайно в шею)
16:20 - Valet2: подожди, а куда делись застреленные трупы?
16:21 - Alpudus: Да по фиг, давай просчитывать тётку n
16:21 - Alpudus: не отвлекаемся
16:21 - Valet2: а, никуда - во втором периоде в результате действий n всё разворачивалось по другим событиям, и новые прибывшие не увидели своих трупов.
16:21 - Valet2: ок
16:22 - Alpudus: Второй период. N ещё кого-нибудь убивала?
16:22 - Valet2: во втором периоде n случайно проткнула голову пацану.
16:22 - Alpudus: Да, это мужик 1
16:22 - Valet2: а как начался третий период?
16:23 - Alpudus: Я не помню чем 2-й закончился
16:23 - Valet2: вспомнил - тётка, прибывшая во втором периоде, убила тётку в маске, которая оказалась на корабле. замочила топором.
16:24 - Alpudus: В конце 2 периода она вроде увидела как на палубе две старые копии бьются и одна из них расхерачила голову второй.
16:23 - Valet2: да
16:24 - Alpudus: Значит, у нас есть выживщая n+1
16:24 - Valet2: значит, в тот момент, когда основная тётка выбросила свою копию за борт, на корабле находилась ЕЩЁ одна копия, да?
16:25 - Alpudus: Незнаю, не отвлекаемся
16:25 - Alpudus: Подитожим 2-й период: n убивает мужика 1 и наблюдает как n+1 убивает старую копию тётки
16:25 - Valet2: третий период начался после того, как новая копия замочила старую.
16:25 - Valet2: ага
16:26 - Alpudus: N в 3 периоде впервые убила мужика 2 (владелец яхты)?
16:26 - Valet2: да, и мужика 3 и тётку-2
16:27 - Alpudus: Таким образом, в 3 периоде она убила всех кроме N+2
16:27 - Valet2: подожди...
16:27 - Valet2: а что стало с n+1?
16:28 - Alpudus: Не отвлекайся
16:28 - Alpudus: Давай N проиграем
16:28 - Valet2: можно даже так называть: только прибывшая - тупая, после того, как она убивает свою копию - охуевшая, а когда понимает, что надо делать, и мочит всех в третьем периоде - умная.
16:31 - Alpudus: Предлагаю так: Т (тётка), Р (рыжая), Г (гопник), Я (владелец яхты), У (муж рыжей, уёбок). К буквам добавлять номер периода начиная с первого. Таким образом, главная героиня - Т1
16:31 - Alpudus: Т1 убивает Г2 и старую Т
16:32 - Alpudus: Затем Т1 убивает Г3, Я3, Р3 и У3. После этого Т3 выбрасывает за борт Т1.
16:33 - Alpudus: Если предположить, что все нечётные периоды одинаковы, то получается, что мы про них всё знаем.
16:33 - Alpudus: Тогда пробелом становятся чётные периоды
16:33 - Valet2: хахахаха!!
16:33 - Alpudus: В первом и третем периоде всех убили, главные героини меняются местамию.
16:34 - Valet2: в третьем периоде Т становится той, которая убила всех в первом периоде
16:35 - Alpudus: Да
16:34 - Valet2: ага
16:35 - Alpudus: А друзья её всё видят одинаково как в 1, так и в 3 периоде
16:35 - Alpudus: Так?
16:35 - Valet2: эээ... да.
16:35 - Alpudus: Во втором периоде Т1 пыталась всех спасти
16:36 - Alpudus: И столкнулась с Т2 только 1 раз
16:36 - Alpudus: Ружьё на неё направила
16:36 - Valet2: да, и всё это видела Т3
16:37 - Alpudus: Затем в конце 2 периода Т1 видела, как Т2 убила какую-то Т. Предположим, что убитая Т - это Т4 (Т-1)
16:37 - Valet2: это происходит через раз
16:38 - Alpudus: Тогда получаются 4 периода, в которых Т1 бьётся с Т3, а Т2 бьётся с Т4. "Друзья" периодов 1 и 3 при этом всё видят одинаково.
16:38 - Alpudus: Давай гоприка посмотрим через призму разработанной версии.
16:38 - Valet2: надо подробнее про Т4
16:39 - Alpudus: Гопник, получается в 1, 2 и 3 периодах проыкал шею одинаково. В 1 и 3 всё идентично (бой с Т1). Во 2 периоде он наблюдал двух Т (Т1 и Т2)
16:39 - Alpudus: У нас нет о ней информации. Потому Т4 опустим пока
16:39 - Valet2: ок
16:39 - Valet2: про гопника ясно
16:40 - Alpudus: Рыжая.
16:40 - Alpudus: В 1 и 3 периоде - выстрел в пузо в театре. Во втором периоде она с дыркой в животе уползала на "кладбище рыжих"
16:40 - Valet2: в 1 и 3 её грохают в театре, причём в каждом третьем периоде её сбрасывает за борт... кто?
16:40 - Valet2: Т3?
16:41 - Alpudus: Не понял, кого сбрасывают за борт???
16:41 - Valet2: помнишь, ближе к концу фильма какая-то из Т подчищает за собой следы и сбрасывает трупы за борт
16:41 - Alpudus: Рыжую никто не сбрасывает вроде
16:42 - Alpudus: Смутно. Давай определимся как она умирает
16:41 - Valet2: ага. в 1 периоде её грохнула Т3
16:41 - Valet2: "старая" Т3
16:42 - Alpudus: Два варианта смерти: театр и кладбище. С кладбица её никто не уносит, значит за борт выбрасывают в случае убийства в театре
16:43 - Alpudus: Значит, за борт её выбрасывают в нечётных периодах, в которых её убивает "нечётная" Т
16:43 - Alpudus: Всё сходится, так?
16:44 - Valet2: выбрасывает её именно основная Т в третьем периоде
16:44 - Valet2: да?
16:45 - Alpudus: Да
16:44 - Valet2: а новоприбывшая, самая свежая, где находится?
16:45 - Valet2: или пока не пудрим себе мозги?
16:45 - Alpudus: Не пудрим
16:45 - Alpudus: С рыжей всё понятно. Муж рыжей -уёбок
16:45 - Valet2: теперь уёбок. он умирает в каждом первом периоде вместе с рыжей, а в каждом втором - в номере
16:46 - Alpudus: 1 и 3 периоды одинаковы.
16:46 - Alpudus: Смерть в театре. Во втором - горло в номере
16:46 - Valet2: кстати!! не показано, как из театра трупов выносят! показывали именно как Т3 уносила труп уёбка из номера и сбрасывала.
16:47 - Alpudus: Значит, чётная Т подчищала театр. Потом об этом
16:47 - Alpudus: С уёбком разобрались.
16:48 - Alpudus: Всё. ПОлучается, что Т, которой повредили голову, которая зарезала Р и У - это чётная Т
16:48 - Alpudus: Вполне возможно, что Т2 и Т4 одинаковы на 100%
16:48 - Valet2: а, это Т4 зарубили топором
16:49 - Alpudus: Да
16:49 - Alpudus: НеТ!
16:49 - Alpudus: Это Т2 зарубила Т4!
16:48 - Valet2: я-то вначале думал, что там два треугольника выходит
16:49 - Alpudus: В смысле?
16:49 - Valet2: ну, вначале события с тремя Т происходят одним образом, потом с новыми тремя Т - другим, в результате которых одну из них выбрасывает на берег, она едет с сыном, потом отправляется на корабль, и начинается снова первый треугольник.
16:50 - Valet2: у меня пухнет мозг всё же
16:50 - Valet2: как насчёт встретиться на гражданке и попить чаю?
16:51 - Alpudus: Т1 и Т3 попадают на берег
16:51 - Alpudus: Т2 убивает Т4 а потом сама становится Т4 - не попадает на берег
16:50 - Valet2: щас буду себе рисовать
16:51 - Alpudus: Понял?
16:51 - Valet2: ага... но кто убивает каждый раз Т4?
16:52 - Alpudus: Т2
16:52 - Alpudus: Во втором периоде Т1 наблюдает убийство одной из Т
16:51 - Valet2: а, чётные каждый раз убивают друг друга, а нечётная каждую нечётную сбрасыват за борт живой
16:52 - Alpudus: Да
16:52 - Valet2: охуеть
16:52 - Valet2: вроде, с этим разобрались.
16:53 - Alpudus: Так. Давай теперь берег разбирать. Пусть Т, которую с утра рубают на смерть - Т0.
16:53 - Valet2: хахаха!
16:54 - Alpudus: Т0 - всегда умирает.
16:53 - Valet2: нужен кофе... сейчас вернусь
16:54 - Alpudus: Теоретически возможны сценарии после смерти Т2 и Т4, когда некому убить Т0. Но оставим пока этот момент.
16:55 - Alpudus: Рассматриваем то, что видели вначале и в конце фильма - нечётная Т убивает Т0.
16:54 - Valet2: слушай, если следовать правилам, то та Т, с которой начинается фильм, должна была зарубить Т0. нет?
16:55 - Alpudus: Да
16:55 - Alpudus: Потому она такая растерянная вначале фильма
16:56 - Alpudus: Пусть Т убийца будет Т1 - так удобнее.
16:56 - Valet2: в начале фильма она такая растерянная, потому что она уже выбралась на берег после всей этой заварушке, потеряла сына и хочет всё вернуть. а в момент сна, когда ей снится, что она лежит на берегу, она теряет память и всё начинается по новой.
16:57 - Alpudus: Да
16:57 - Alpudus: Но Т1 во всех наших с тобой смыслах убивает Т0
16:57 - Alpudus: Вначале фильма показано как она сына успокаивает и сумку чёрную закрывает
16:57 - Valet2: а!
16:57 - Valet2: не
16:57 - Valet2: тут другая параллель - тут только две Т - до корабля и после корабля
16:58 - Alpudus: Да
16:58 - Alpudus: До корабля Т всегда одинаковы
16:58 - Valet2: и та, что после корабля, убивает ту, которая собиралась отправиться на корабль. и в каждом случае на корабль идёт та, которая уже прошла через пиздец
16:58 - Valet2: просто в начале фильма не показывают подмену
16:59 - Alpudus: После корабля Т могут быть Т1 и Т3, но они абсолютно одинаковы, всегда проходят один путь н акораблей
16:59 - Alpudus: Да
16:59 - Valet2: ага
16:59 - Alpudus: ААА!!!!
16:59 - Alpudus: ПОНЯЛ!
16:59 - Alpudus: Если Т0 некому убить, то она становится Т2 и Т4!!!
17:00 - Alpudus: Понимаешь почему?!?!?!
17:00 - Valet2: нет
17:01 - Alpudus: Т2 всегда становится Т4 - доказано
17:01 - Alpudus: Т4 - всешда умирает - доказано
17:00 - Valet2: Т3 всегда возвращается домой
17:01 - Valet2: давай ещё раз про то, как Т2 становится Т4
17:01 - Alpudus: Т0 всегда умирает от Т3 (Т3 всегда вытекает из Т1) => Т0 никогда не попадает на корабль, так как Т1 и Т3 её убивают
17:01 - Valet2: Т4 - это та, которую мочат топором
17:02 - Alpudus: Да, Т2 топором убивает Т4
17:02 - Alpudus: И сама становится Т4
17:02 - Alpudus: Т4 режет всех ножом
17:02 - Valet2: да, Т0 не попадает домой и не попадает снова на корабль
17:02 - Alpudus: Да
17:02 - Valet2: аааа, это Т4 сбросила всех за борт
17:02 - Valet2: трупы
17:02 - Valet2: точно
17:02 - Valet2: это бывшая Т2
17:03 - Alpudus: Т1 тоже сбрасывает когда решается стать убийцей в 3 периоде
17:02 - Valet2: которую та Т1 не видела, когда прибыла на корабль, да?
17:03 - Alpudus: Т1 ведиле Т2 вконце 2 периода
17:04 - Alpudus: когда Т2 убивала Т4
17:03 - Valet2: а! но она не видела её когда прибыла на корабль, она выкинула Т0 живой, но ещё одна Т пряталась
17:04 - Alpudus: стоп
17:04 - Alpudus: Т0 - это та, что дома
17:05 - Alpudus: ноль в обозначении не имеет отношения к периуду
17:05 - Alpudus: для удобства его взял
17:05 - Alpudus: Т0 - всегда дома. Но через раз её некому убивать
17:05 - Alpudus: И она попадает на корабль и становится Т2 по идее
17:05 - Valet2: а кого сбрасывает за борт Т1?
17:05 - Alpudus: Т3
17:05 - Valet2: и сама становится Т3 впоследствии
17:05 - Valet2: понял
17:06 - Alpudus: Да
17:06 - Alpudus: и убивает Т0
17:06 - Alpudus: так фильм начинается
17:06 - Valet2: да
17:07 - Alpudus: То есть, Т0 либо умирает от рук Т3 дома, либо от рук Т2 на корабле (к этому моменту она становится Т4)
17:07 - Valet2: агааа... Т2 становится Т4...
17:08 - Alpudus: Так да, логический вывод
17:07 - Valet2: и куда девается?
17:08 - Alpudus: умирает Т4 от рук Т2
17:07 - Valet2: а!
17:08 - Valet2: кто сбрасывает за борт основную Т?
17:08 - Alpudus: И Т2 становится Т4 и умирает снова от рук Т2
17:08 - Valet2: Т3?
17:08 - Alpudus: Т3!
17:08 - Valet2: то есть Т1
17:08 - Alpudus: Да
17:08 - Valet2: ага
17:08 - Valet2: охренеть
17:09 - Alpudus: Т1 и Т3 выбрасываю друг друга за борт и всегда выживают, всегда убивают Т0
17:08 - Valet2: и заменяют их
17:09 - Alpudus: Т2 всегда убивает Т4 и сама становится Т4 и умирает от рук Т2
17:09 - Valet2: разобрались. теперь идут вопросы, так как логические несостыковки
17:10 - Alpudus: В случае с Т2 и Т4 их заменяет Т0, которая становится Т2
стим помер, продолжаем в скайпе
[17:13:32] Van: перечисляем глобальные вопросы
[17:13:42] Valentin: 17:10 - Alpudus: В случае с Т2 и Т4 их заменяет Т0, которая становится Т2
[17:14:17] Van: Вопрос№ 1 - Откуда у Тё взялись воспоминания Т0 (в конце фильма она видит ругань Т0 с ребёнком и плачет)
[17:14:23] Van: *Откуда у Т1
[17:14:43] Van: Сначала предлагаю разобрать кладбище птиц
[17:15:05] Van: Получается, что Т3 всегда попадает в ДТП?
[17:15:16] Valentin: да
[17:15:33] Van: Ясно
[17:15:47] Valentin: бросает птицу, видит, что это происходило уже много раз, и решает плыть на корабль, и на яхте теряет воспоминания и становится тупой Т1
[17:15:52] Van: В каком настроении прибывает Т2? Ведь для Т2, получается, всё впервые
[17:16:13] Van: И у Т2 сын жив
[17:16:23] Valentin: смотри-ка, что я думаю
[17:16:38] Valentin: ведь с чего-то должно было всё начаться!
[17:17:40] Valentin: может, та ситуация, которую нам не показали, когда Т2 просто отправляется на корабль, и её никто не мочит в доме, по какой-то причине отправляется без сына, и в результате она становится Т4, и её мочит Т2, и она не возвращается домой
[17:18:21] Van: Так да. И что?
[17:18:34] Valentin: это точно так?
[17:18:42] Van: По-другому никак
[17:19:00] Valentin: получается, что есть два варианта развития событий
[17:19:35] Valentin: и в каждом из них "друзья" и Т заканчивают по-разному
[17:19:55] Van: Да
[17:19:58] Valentin: тогда вопросов становится ещё больше
[17:20:22] Van: Для Т - 4 варианта, для друзей - 2 варианта
[17:20:25] Valentin: в случае с Т1 и Т3 она отправилась на корабль одна, потому что её сын умер в автокатастрофе.
[17:20:31] Van: Да
[17:21:21] Valentin: нет, для Т же два варианта - в одном случае её убивает Т2, и снова убивает Т2... а во втором она сбрасывает Т3, и снова сбрасывает Т3
[17:23:03] Van: Случай 1 - Т сбрасывает Т за борт, а потом сама падает за борт и выживает.
[17:23:17] Van: Случай 2 - Т убивает другую Т, а потом сама умирает от рук Т
[17:23:43] Van: Случай 2 - тем самым получает жизнь Т домашняя, её некому убивать
[17:25:49] Van: Тут ясно всё?
[17:27:46] Valentin: да, и Т домашняя, которую некому убивать, отправляется на корабль без сына и становится Т2 и Т4
[17:27:58] Valentin: я тут как раз Кириллу расписывал:
[17:28:00] Van: Да
[17:28:43] Valentin: "мы сейчас пришли с братом к выводу, что есть два варианта развития событий. И назвали разных копий героинь буквой Т (от слова Тётка) с номерами
Т0 - в любом случае это та, которая находится дома
Т1 - которая прибывает на корабль и вокруг которой разворачиваются события
Т2 - вторая прибывшая на корабль, Т1 встречается с Т2, а потом Т2 убивает свою копию, которая была тоже на корабле
Т3 - это та, которой становится Т1, и это она решает всех застрелить. Также Т1 сбросила Т3 за борт, и также новоприбывшая Т сбросила нашу
Т1 за борт. Сброшенная за борт возвращается домой и убивает Т0
то есть Т1 становится Т3, а Т2 становится Т4 - она мочит всех ножом, а потом мочит свою копию
остался вопрос - откуда берётся эта Т2, раз домой возвращается каждый раз Т1-она-же-Т3 (сброшенная за борт)
стало быть, Т2, которая мочит всех ножом и которую мочит "новая" Т2 - это параллель Т0, которая решает отправляться на корабль без сына по какой-то другой причине, и которую не мочит в доме прибывшая в прошлое Т3"
[17:29:36] Valentin: вот. всё верно?
[17:30:10] Van: Да
[17:30:58] Valentin: Теперь пошли вопросы, которые, надеюсь, сценаристы обдумали и делали с учётом.
[17:31:11] Van: Давай
[17:33:55] Valentin: Каждая вторая рыжая умирает на кладбище. и там собралось их уже куча. и также собралась куча говна от чаек. стало быть, изменения на корабле сохраняются.
Когда гопник после травмы головы хватается за поручень, на нём остаются следы крови. Те же следы были в самом начале. Значит, изменения сохраняются, но частично - до того, как показывают, как гопник взялся за перила, крови не было. Или всё же была и он ухватился аккурат за то же место?
[17:34:49] Valentin: дальше: группа друзей из первой команды видит кровавую надпись на зеркале - "пиздуйте в театр". но Т4 начинает писать эту надпись по путому зеркалу. кто стёр надпись?
[17:35:12] Van: Может в одном или двух периодах из четырёх Т марафет наводит?
[17:35:21 | Edited 17:35:42] Valentin: не может же быть, что уёбок из второй группы, которого замочили ножом, прежде чем начать писать имя своего убийцы вымыл зеркало?
[17:36:19] Van: Так он очистым было. Он именем убийцы подал идею для Т1
[17:36:47] Van: И Т1 (к тому моменту Т3) написала на зеркале его кровью - "пиздуйте в театр" и выбросила труп за борт.
[17:36:48] Valentin: ведь когда Т4 возвращается за трупом уёбка-2, она видит, что на чистом зеркале кровью написаны первые три буквы её имени - JES, и она пишет "гоу в театр"
[17:37:12] Valentin: а, это Т3 написала! точно!
[17:37:17] Van: За трупом Т1 возвразается вроде
[17:37:19] Valentin: потому что Т2 уже замочила Т4
[17:37:37] Valentin: да, и Т3 решает всех застрелить. но всё равно, это получается два разных зеркала?
[17:37:56] Van: Т4 тоже стреляла!
[17:38:05] Valentin: но почему когда второго уёбка замочили в номере, зеркало было чистым и не было крови, раз его каждый второй раз мочат в номере?
[17:38:14] Valentin: Т4 промахнулась
[17:38:17] Van: Ей голову повредила Т1 во втором периоде. Так же во втором периоде Т4 умирает
[17:38:38] Van: Да и Т4 после того как промохнулась зарезала уёбка с рыжей
[17:39:07] Van: Т4 зарезала их, а Т3 подчистила и надпись оставила. Кто же её стёр?
[17:39:18] Valentin: да, но она зарезала его в номере. Если мы считаем, что изменения сохраняются (трупы рыжей на кладбище), то почему не сохранилась кровь в номере?
[17:39:32] Van: Т2 только если в один из периодов
[17:39:47] Van: Вот и я думаю
[17:39:54] Valentin: и это ещё не всё.
[17:41:03] Valentin: та же фигня с кровью в театре. если бы каждый второй раз мочили бы там уёбка с рыжей, то кровь бы там хлюпала под ногами. и также раненый гопник, оставляющий за собой струйку крови - когда её показывают в первый раз (когда никто не знает, откуда кровь), там лишь одна струйка. если бы каждый раз он её оставлял, была бы лужа кровищи.
[17:41:26] Valentin: И ТОГДА... и тогда следующие события изменяли бы вновь прибывших чуваков!
[17:42:04] Van: Подчищает Т2 только если
[17:42:12] Valentin: к примеру, ещё через несколько повторов трупов рыжей на кладбище станет столько, что они будут падать через палубу и доберутся до коридора.
[17:42:29] Van: Частично Т3 подчищает, честично Т4 прежде чем стать самими собой
[17:42:39] Valentin: то есть Т2 не осознаёт, что есть ещё Т3?
[17:42:56] Van: Т2 видит Т1 и убивает Т4
[17:43:06] Van: Т2 и Т3 вроде не сталкиваются
[17:43:17] Valentin: ага.
[17:43:24] Van: Т3 видит Т2, а Т2 не видит Т3
[17:43:31] Valentin: а когда Т2 видит Т1?
[17:43:42] Van: Во втором периоде Т1 пытается всех спасти
[17:43:58] Van: И ружьё направляет на Т2. В ресторане
[17:44:07] Valentin: а!
[17:44:22] Valentin: блин
[17:44:36] Valentin: но она потом эту же ситуацию видит со стороны
[17:44:44] Van: Да, но её не видит никто
[17:44:49] Valentin: то есть Т3 видит, как Т1 направляет ружьё на Т2
[17:45:01] Valentin: фак мой мозг
[17:45:10] Van: Ха, хороший вопрос
[17:45:39] Van: Вариант 1 - Т3 подклядывает за Т1 в зеркало
[17:45:53] Van: Вариант 2 - Т1 во втором периоде направляет ружьё на Т2
[17:46:03] Van: Всё вроде
[17:46:06] Valentin: а вот ещё не понятно: чайка живёт в другой реальности? раз когда Т3 возвращается домой и мочит Т0, кроме Т3 никто ничто не изменилось в прошлом. Но сброшенная чайка за ограду сохраняется.
[17:46:35] Valentin: а Т4 знает о существовании Т3?
[17:46:52] Valentin: нет, ведь это Т2 и есть
[17:48:06] Van: Т2 видела Т1 во втором периоде
[17:48:19] Van: То есть Т4 знает о Т3 (как вырождении из Т1)
[17:50:09] Van: Непонятно, есть ли какой-то смысл в дохлых чайках кроме ак произвести впечатление на зрителя
[17:51:45] Van: Кажется, я нашёл глобальный вопрос. Сейчас проверю. Если я прав, то это отдельная дискуссия
[17:52:12] Valentin: окей, даже если дохлые чайки в конце были какой-то символической хренью, то всё равно, раз вносятся изменения в состояние корабля, то почему они не влияют на новые события?
[17:52:38] Valentin: также не понятно, почему корабль продолжает функционирование? откуда берётся топливо?
[17:52:39] Van: Хуй с ними с чайками. Смотри...
[17:53:06] Van: Ладно. Корабль во времени подвис. Помнишь момент, когда все часы сверяют?
[17:53:35] Van: Только у Т1 часы совпадали с часами корабля. У всех остальных вперёд часа на 2 шли.
[17:53:45] Van: Это ладно, есть глобальнее вопрос.
[17:55:15] Van: У меня 20-гигабайтная версия с торрентов
[17:55:25] Van: Смотри момент съёмки ДТП
[17:55:49] Van: Сразу после того как машина перевернулась и до того как тётка на пристань приезжает
[17:55:58] Van: Там пиздец ещё один закрался
[17:57:55] Van: После ДТП Т0 вываливается из сумки
[17:58:10] Van: Только сейчас понял
[17:58:26] Van: Т0 все увидели и для Т3 "нет места в этой жизни"
[17:58:44] Van: То есть все уже будут думать, что Т мертва
[17:59:58] Valentin: да, а также она хочет вернуть сына к жизни, вернуться в прошлое, убить Т0 и жить припеваюче
[18:00:23] Valentin: но она всё равно теряет память при сне на яхте
[18:00:59] Valentin: только вот ещё не понятно - когда Т0 вываливается из сумки, видно же, что она не за рулём сидела, и её зарезали
[18:01:25] Valentin: но Т3 почему-то после катастрофы целая и невредимая...
[18:01:54] Van: Да там машина перевернулась, не поймёшь, кто за рулём сидел
[18:02:07] Van: Да
[18:02:57] Van: Короче, тема ебли раскрыта
[18:03:35] Valentin: ладно. тогда давай подумаем, почему Т2 могла отправиться в плавание без сына?
[18:04:09] Van: Да тут не о чем думать, нет никаких намёков или подсказок
[18:05:03] Valentin: тогда если мы имеем, что Т1/Т3 каждый раз мочит Т0 и заменяет её, то что было в сааамый-самый первый раз, в самой первой поездке в плавание?
[18:05:30] Valentin: и что делала самая первая Т (Т-прима) на корабле.
[18:05:42] Valentin: и что делала Т2-прима?
[18:06:07] Valentin: ведь Т1-прима не могла сбросить Т3, а Т2-прима не могла замочить Т4.
[18:06:36] Van: Никаких подсказок нет
[18:06:54] Van: Так же как и о Т0-приме
[18:07:32] Valentin: на рутрекере есть bd-remux-версия фильма, и с ней две дорожки с комментариями от создателей. я собираюсь посмотреть ещё два раза с обоими дорожками, возможно, там раскрывается много деталей.
[18:07:59] Valentin: но ты согласен, что фильм охуенный?
[18:08:19] Van: Ничего так
[18:08:39] Valentin: на форуме половина людей отзывается о нём как о бессмысленном шизоидном бреде для уебанов.
[18:09:17] Van: Жаль, что кто-то это читает)
[18:09:36] Valentin: типа меня?
[18:10:12] Van: Не так сказал
[18:10:25] Van: Жаль, что кто-то заостряет н аэтом внимание.
[18:10:26] Valentin: окей. а сколько раз Т уже приплывала на корабль? в два раза больше, чем количество трупов рыжей, упавших кулонов и исписанных бумажек?
[18:11:24] Van: Если я правильно понял, то да, ворде тебя. Дураки, считающие свои вкусы единственно правильными и позволяющие себе в грубой форме отстаивать свою правоту, будут всегда. Не стоит обращать на них внимания.
[18:11:31] Van: Вот
[18:11:32] Valentin: Также не понятно, что заставило Т написать первую бумажку. Ведь Т1/Т3 лишь повторяют её, чтобы сравнить почерк.
[18:11:43] Van: По идее да
[18:12:17] Van: Не просто же так написано" Убей их". Первая записка была осмысленной
[18:13:02] Valentin: И также каким образом Т уронила в решётку свой первый кулон? Вернее, даже не так было - Т1 вначале увидела ПОДВЕШЕННЫЙ к решётке кулон, а потом заметила, что внизу есть ещё много упавших, и уронила свой.
[18:13:50] Van: Да таких моментов про первые разы по фильму до фига, тут не очем дискуссировать
[18:13:58] Valentin: Раз первая записка была осмысленной, то Т, написавшая её, действовала по другим мотивам. А Т1/Т3, нашедшая её, лишь повторяли, войдя в цикл.
[18:14:18] Van: Т5 повторяла Т3
[18:14:24] Van: Т1 и Т3 разными были
[18:14:39] Van: Т1 - придумала, Т3 - скопировала
[18:15:57] Valentin: в фильме показывается, как Т копирует записку. Она повторила судьбу Т1 - упала в море из-за действий новой Т1, то есть стала Т3, которая упала в море из-за действий Т1.
[18:16:48] Valentin: значит, та Т, которая упала в море первая по фильму, тоже копировала записку, раз пришла к выводу, что всех надо стрелять
[18:18:44] Van: Первой Т нечего было копировать
[18:19:19] Van: Во втором периоде Т1 не видела смертей друзей, кстати говоря
[18:19:20] Valentin: ты имеешь в виду самой-самой перой Т, попавшей на пустой корабль
[18:19:26] Van: Да
[18:19:35] Van: Не было Т3 и Т4, которые убивали друзей.
[18:19:39] Valentin: вот именно!
[18:19:45] Van: Некому было убивать друзей Т1 и Т2
[18:19:52] Valentin: зачем ей понадобилось убивать всех? может, они умерли случайно?
[18:19:58] Valentin: но она же написала записку
[18:20:08] Van: Не продумано. Гадать можно бесконечно.
[18:20:36] Valentin: или тут такая херня, что у этого цикла не было начала - что там закручено время, и каждый раз после этих событий они начинаются снова
[18:20:44] Van: Типа они случайно умерли и к ней привезли следующую партию вместе с первой Т2
[18:20:48] Valentin: но тогда откуда же конечное количество трупов рыжей?
[18:21:10] Van: Прима была
[18:21:36] Van: Давай о том, о чём реально думтаь
[18:21:50] Valentin: но вот ещё интересно. ведт новая Т появляется только после смерти старой
[18:21:52] Van: Рыжай из чётного периода связалась по рации с Т1 (нечётный период)
[18:21:55] Valentin: откуда тогда их стало три?
[18:22:03] Van: Нет
[18:22:09] Valentin: ведь вторая не приплыла бы, если первая бы не умерла
[18:22:19] Van: Т неограниченное количество возможно в еории. Главное - убиьт друзей
[18:22:33] Van: как я понял
[18:22:46] Valentin: по фильму каждый раз следующая Т приплывала после смерти всех, включая предыдущую Т
[18:22:51] Van: Ведь Т3 видит как Т2 убивает Т4 и приезжает новая партия
[18:23:04] Van: В этот момент Т3 находится в жопе корабля
[18:23:17] Van: А, нет
[18:23:20] Van: Ну, ты понял в общем
[18:23:26] Valentin: новая партия приезжает разве после того, как Т2 мочит Т4?
[18:23:50] Van: Новые партии прибывают после:
[18:23:54] Valentin: значит, все остальные друзья должны быть уже мертвы - должна остаться только Т3 и Т2
[18:23:56] Van: Т1 сбрасывает Т3
[18:24:04] Van: Это 1.
[18:24:15] Van: 2. Т3 видит, как Т2 убивает Т4
[18:25:06] Van: После этого Т3 бежит в хвост корабля и через окно видит отдаляющуюся яхту
[18:26:25] Valentin: а когда появляется новая яхта?
[18:26:35] Valentin: там момент был с зациклившей пластинкой
[18:26:45] Van: Либо после смерти Т4, либо после падения с корабля Т3
[18:27:19] Valentin: после смерти Т4 появляется новая Т1, которая сбрасывает Т3 (главную героиню) с корабля.
[18:27:37] Van: Да, по идее
[18:27:44] Van: Или нет
[18:28:18] Van: Если да, то Т1 вначале фильма видит н акорабле Т2 - убийцу, которая будет всех резать
[18:28:28] Van: Но для Т1 всех сначала расстреляли
[18:28:40] Valentin: но всё равно, в фильме явно показано и объяснено (на словах падающей Т3 и в бумажке), что надо убить всех, включая свои копии.
[18:29:05] Valentin: а, это когда они на яхте и говорят, что кого-то видели, они видели Т2, которая только что сбросила труп Т4
[18:29:07] Valentin: да?
[18:29:19] Van: ПОлучается так.
[18:29:40] Van: Но тогда почесу Т2 тупила, пока Т3 всех расстреливала
[18:29:52] Van: Короче, я пошёл философию читать. Отключусь
[18:29:56] Valentin: давай
[18:30:01] Valentin: а я пересмотрю фильм с комментариями
