|
|
|
Andy4y
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 70
|
Andy4y ·
05-Июл-24 17:35
(11 месяцев назад, ред. 05-Июл-24 17:35)
Тема была выделена из  qBittorrent на Windows
Papant
Приветствую всех!
Решил побаловаться раздачами. У меня 2 канала интернета совмещенных на кинетике по 500мбит. На основном канале белый IP. На компьютере рейд 1 из двух дисков. Почему такая медленная отдача, а жесткий загружен на 100%, хотя скорость чтения 35-45 мбайт сек? Может в настройках что то изменить нужно?
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет Сообщений: 27805
|
x86-64 ·
05-Июл-24 17:43
(спустя 7 мин.)
Andy4y писал(а):
86450403жесткий загружен на 100%, хотя скорость чтения 35-45 мбайт сек
Это приемлимая скорость для случайного чтения.
Andy4y писал(а):
86450403Может в настройках что то изменить нужно?
Можно уменьшить количество слотов отдачи, или разобрать бесполезный в нашем деле рейд.
|
|
|
|
Hanabishi
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2966
|
Hanabishi ·
05-Июл-24 18:01
(спустя 18 мин.)
Andy4y писал(а):
86450403жесткий загружен на 100%, хотя скорость чтения 35-45 мбайт сек
Потому что раздача торрентов провоцирует далеко не линейное чтение. А когда чтение не линейное, и диску нужно постоянно скакать в разные области, HDD стремительно теряют в производительности. Еще фрагментация данных на диске влияет, но в случае торрента не особо сильно.
И это еще относительно неплохой результат кстати. Под стрессом может до единиц мегабайт скатываться.
Решение проблемы только замена накопителей на их невращающиеся аналоги, то бишь SSD.
|
|
|
|
stаlkerok
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 2618
|
stаlkerok ·
05-Июл-24 18:07
(спустя 5 мин.)
Сколько вижу скринов, никто почему-то не использует возможность настройки цветов списка торрентов, у всех как был по дефолту один цвет в простаивающем и активном состоянии, так и остался. Такое ощущение, что люди просто не в курсе этой функции. Судя по гитхабу, второе, люди до сих пор просят изменить цвет торрентов, что бы они не сливались 
|
|
|
|
artenax
Стаж: 3 года Сообщений: 1714
|
artenax ·
05-Июл-24 18:08
(спустя 1 мин.)
Hanabishi писал(а):
86450484Решение проблемы только замена накопителей на их невращающиеся аналоги, то бишь SSD
Напомнило слова Линуса Торвальдса:
Цитата:
Я думаю, что вращающиеся диски повторят судьбу магнитной ленты. Как я их ненавижу, не представляете. Задержки на вращающихся носителях просто ужасны, и я лично не могу заставить себя пользоваться компьютером, в котором крутятся эти грязные куски ржавчины.
Кстати, на SSD рандомное чтение тоже медленней (особенно последний тест). Почему?
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет Сообщений: 27805
|
x86-64 ·
05-Июл-24 18:27
(спустя 18 мин.)
Hanabishi писал(а):
86450484Решение проблемы только замена накопителей на их невращающиеся аналоги, то бишь SSD.
Для торрентов-то? Смешная шутка.
|
|
|
|
stаlkerok
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 2618
|
stаlkerok ·
05-Июл-24 18:32
(спустя 5 мин.)
x86-64 писал(а):
86450547Для торрентов-то? Смешная шутка.
Некоторые для торрентов целые отдельные сервера собирают, купить в придачу ещё ssd под быстрые торренты вообще не проблема. Так что никаких шуток 
|
|
|
|
Л. М. Гога
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 19214
|
Л. М. Гога ·
05-Июл-24 18:39
(спустя 6 мин.)
У меня не самые новые HDD (2, 4, 4 ТБ) на 5400 оборотов прекрасно справляются со скоростями до 500 Мбит/с.
Фрагментация ещё может быть. Я, чтобы свести её к нулю, скачиваю на один диск, а потом переношу на другие два.
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет Сообщений: 27805
|
x86-64 ·
05-Июл-24 18:43
(спустя 4 мин., ред. 05-Июл-24 18:43)
stаlkerok писал(а):
86450566купить в придачу ещё ssd под быстрые торренты вообще не проблема
На 60к рублей можно купить 1 сата ссд на 8 тб или 4 харда на 14 тб, то есть в 7 раз больше объемом.
|
|
|
|
Hanabishi
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2966
|
Hanabishi ·
05-Июл-24 18:50
(спустя 7 мин., ред. 05-Июл-24 18:54)
artenax писал(а):
86450499Кстати, на SSD рандомное чтение тоже медленней (особенно последний тест). Почему?
Потому что контроллер имеет ограниченную пропускную способность.
У дисков есть такой показатель как IOPS, то есть сколько запросов в секунду он может обработать. И 1 запрос имеет некоторое время отклика вне зависимости от количества запрошенных в нем данных. По аналогии как если вы заказываете товар, а дата доставки через неделю, не важно сколько весит товар, он все равно придет через неделю. Поэтому читать большими кусками даже на SSD все еще оптимальнее.
И еще в дисках есть очередь обработки. У SSD как правило глубиной в 32, но может варьироваться. Опять же по аналогии это как заказать сразу кучу товаров, чтобы их привезли за одну доставку. Поэтому режим Q32 получается значительно быстрее, чем Q1.
|
|
|
|
stаlkerok
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 2618
|
stаlkerok ·
05-Июл-24 18:52
(спустя 1 мин.)
x86-64, я же не говорю полностью все торренты держать на ссд)
|
|
|
|
Hanabishi
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2966
|
Hanabishi ·
05-Июл-24 18:54
(спустя 2 мин., ред. 05-Июл-24 19:07)
x86-64 писал(а):
86450547Для торрентов-то? Смешная шутка.
Я с SSD сидирую. Но у меня и раздач немного, 1 ТБ хватает.
Да, это дороже. Хотя с учетом сколько у меня за годы дохлых хардов накопилось, не особо-то они и выгоднее получаются.
SSD на чтение гоняют произвольно долго и у меня ни один еще не вышел из строя.
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет Сообщений: 27805
|
x86-64 ·
05-Июл-24 18:59
(спустя 4 мин.)
Hanabishi писал(а):
86450650Хотя с учетом сколько у меня за годы дохлых хардов накопилось, не особо-то они и выгоднее получаются.
Покупайте б/у серверные. Наименее изношенные - те, что использовались для хранения плотов Chia. Они в разы надежнее новеньких малого объема...
|
|
|
|
Hanabishi
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2966
|
Hanabishi ·
05-Июл-24 19:03
(спустя 4 мин., ред. 05-Июл-24 19:05)
Кстати еще есть гибридные решения в лице SSHD. Там типа хард, но с некоторым количеством SSD кэша поверх. Правда сам не пробовал, хз насколько оправдано.
Ну и на программном уровне продвинутые ФС (ZFS, Btrfs, Bcachefs) умеют в режим оверлея, где один диск используется как промежуточный кэш над другим. Хотя постоянная перезапись кэша здесь как раз негативно может сказываться на SSD.
x86-64 писал(а):
86450674Покупайте б/у серверные.
Я покупал даже новые серверные. Последний сдох четенько по окончании гарантии в 5 лет. Может не повезло просто, но в лотерею желания нет играть. Тем более с б/у, где особо хитрые могут еще и SMART скрутить.
Теперь я харды использую только в качестве холодного оффлайн хранилища.
|
|
|
|
stаlkerok
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 2618
|
stаlkerok ·
05-Июл-24 19:14
(спустя 10 мин., ред. 05-Июл-24 19:14)
Hanabishi писал(а):
86450677SSHD
Не рекомендую, достался один такой ноутбучный полудохлый хард на 1тб, я его родными самсунговскими утилитами кое-как реанимировал, проработал пару лет, и в один момент тихо умер, уже не помню, пытался я его второй раз реанимировать или нет, если и пытался, то все равно не получилось, потому что по итогу выкинул.
x86-64 писал(а):
86450674Покупайте б/у серверные.
Я так и делаю. Правда иногда покупки бывают не очень удачными.
Первый с бэдами, есть 8 шт. неисправимых секторов, второй без проблем по поверхности, но с могзами у него проблемы, хочу их продать.
Не так давно купил ещё две штуки ST16000NM001G
Вот это топовые диски.
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет Сообщений: 27805
|
x86-64 ·
05-Июл-24 19:22
(спустя 8 мин., ред. 05-Июл-24 19:23)
Hanabishi писал(а):
86450677Может не повезло просто, но в лотерею желания нет играть.
А с SSD лотереи нет прям ваще. Друг покупал какой-то дорогущий самсунг - сдох так же ровно по окончанию гарантии. Нерепрезентативно? Твой пример тоже.
Hanabishi писал(а):
86450677где особо хитрые могут еще и SMART скрутить
Поэтому покупать нужно заведомо б/у с честно заявленной отработкой. Кто хочет "не бита, не крашена", тому дорога в магазин.
stаlkerok писал(а):
86450695Я так и делаю. Правда иногда покупки бывают не очень удачными.
SkyHawk это не серверные харды. Наоборот, это самая дешевая серия от производителя-лидера по отказам хардов.
|
|
|
|
stаlkerok
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 2618
|
stаlkerok ·
05-Июл-24 19:30
(спустя 7 мин.)
|
|
|
|
Hanabishi
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2966
|
Hanabishi ·
05-Июл-24 20:05
(спустя 35 мин., ред. 05-Июл-24 20:08)
x86-64 писал(а):
86450754А с SSD лотереи нет прям ваще. Друг покупал какой-то дорогущий самсунг - сдох так же ровно по окончанию гарантии. Нерепрезентативно? Твой пример тоже.
А никто и не говорит о репрезентативности. Разумеется лотерея есть везде и SSD легко можно убить. Но если знать как правильно с ними обращаться, то риск сводится к минимуму.
Моя личная статистика у меня на руках. Начал покупать ссд примерно с 2010 и все живые до сих пор. Дохлых хардов за тот же период накопилась целая стопка. Да, там в основном дешман, но и ссд все тоже самые обыкновенные консьюмерские.
По сути для SSD есть два главных условия: качественный БП, который стабильно держит напряжения, и минимизация записи, что в нашем сценарии вполне подходит, так как в основном read-only нагрузка. В таком случае износ диска фактически отсутствует, часы наработки не имеют значения, выход из строя крайне маловероятен.
С HDD сложнее. Все то время пока хард работает - механика изнашивается. А парковки еще хуже, так что лучше вообще не парковать. Плюс крайняя неустойчивость к физическим воздействиям, да и даже перепады температуры сказываются негативно. Все это делает выход из строя намного более вероятным событием.
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет Сообщений: 27805
|
x86-64 ·
05-Июл-24 23:03
(спустя 2 часа 57 мин., ред. 05-Июл-24 23:03)
Hanabishi писал(а):
86450900Моя личная статистика у меня на руках. Начал покупать ссд примерно с 2010 и все живые до сих пор. Дохлых хардов за тот же период накопилась целая стопка. Да, там в основном дешман, но и ссд все тоже самые обыкновенные консьюмерские.
А толку с этой личной статистики? Лично у меня умерло 0 хардов объемом 1 ТБ и выше за последние 15 лет. Что это доказывает?
Hanabishi писал(а):
86450900качественный БП, который стабильно держит напряжения
Харды - это не видеокарты, они потребляют ватт 10 от силы, ссд аналогично. Их убивают пульсации, а не пониженное напряжение.
Hanabishi писал(а):
86450900В таком случае износ диска фактически отсутствует, часы наработки не имеют значения, выход из строя крайне маловероятен.
Это не так, в ссд умирает чаще всего контроллер, окончание ресурса записи всего лишь переводит их в режим чтения.
Hanabishi писал(а):
86450900Все то время пока хард работает - механика изнашивается.
Вот только изнашивается она такими темпами, что плату контроллера раньше возьмет коррозия.
Hanabishi писал(а):
86450900А парковки еще хуже, так что лучше вообще не парковать.
Это пугалка для детей, как и утечка гелия в серверных винтах.
Hanabishi писал(а):
86450900Все это делает выход из строя намного более вероятным событием.
В общем, я лично тебя не пытаюсь переубедить, но всех читающих предостерегаю от пустых трат. Вы можете купить в 7 раз больше объема за те же деньги.
|
|
|
|
Hanabishi
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2966
|
Hanabishi ·
06-Июл-24 00:27
(спустя 1 час 24 мин., ред. 06-Июл-24 00:27)
x86-64 писал(а):
86451445Что это доказывает?
Ничего не доказывает разумеется, у меня слишком маленькая выборка.
Хотя есть реальная статистика по отказам, например https://www.youtube.com/watch?v=IgJ6YolLxYE
x86-64 писал(а):
86451445Их убивают пульсации, а не пониженное напряжение.
О том и речь, качественный БП меньше пульсирует. И пониженное тоже убивает, как и повышенное.
x86-64 писал(а):
86451445Это не так, в ссд умирает чаще всего контроллер, окончание ресурса записи всего лишь переводит их в режим чтения.
Да, но с таким же успехом контроллер умирает и у хардов.
x86-64 писал(а):
86451445Вот только изнашивается она такими темпами, что плату контроллера раньше возьмет коррозия.
Возможно. Тут трудно сказать наверняка. Нет определенности как с циклами перезаписи у ссд.
x86-64 писал(а):
86451445Это пугалка для детей
Один из моих винтов именно так отъехал. За год использования сделал 5000+ парковок и заклинила головка.
x86-64 писал(а):
86451445Вы можете купить в 7 раз больше объема за те же деньги.
Никто не спорит. Тут речь изначально вообще за производительность шла.
У меня много личных причин по которым я не люблю харды, но это к другим не относится.
Хотя про 7 раз это конечно сильное преувеличение. Как минимум сравнивать цены б/у с новым из магазина некорректно.
Если прямо сейчас посмотреть в каком-нибудь днсе, то самый дешманский SSD на 1 ТБ даже дешевле, чем самый дешманский HDD на 1 ТБ.
1024 ГБ DEXP C100 - 5 999 ₽
1 ТБ Seagate SkyHawk - 6 799 ₽
З.Ы. Может все сообщения этой дискуссию в отдельную тему выделить? А то заофтопили топик кубита насмерть. 
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет Сообщений: 27805
|
x86-64 ·
06-Июл-24 00:29
(спустя 2 мин.)
Hanabishi писал(а):
86451542За год использования сделал 5000+ парковок и заклинила головка.
Глянул количество парковок на своих. Тошибы имеют по 15-25 тысяч, единственный WD - 270 (!) тысяч.
Hanabishi писал(а):
86451542Как минимум сравнивать цены б/у с новым из магазина некорректно.
Это более чем корректно, поскольку б/у exos на 14 тб прослужит намного дольше новенького skyhawk на 1 тб.
|
|
|
|
Hanabishi
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2966
|
Hanabishi ·
06-Июл-24 00:41
(спустя 11 мин.)
x86-64 писал(а):
86451613Глянул количество парковок на своих. Тошибы имеют по 15-25 тысяч, единственный WD - 270 (!) тысяч.
Там был дешманский консьюмерский WD Green, который парковался сам по себе для экономии энергии. Сравнивать это гов... кхм... чудо с сервер-грейд винтами разумеется бессмысленно. Но опять же большинство народу самый дешман и покупает.
x86-64 писал(а):
86451613Это более чем корректно
Тогда и цены на SSD тоже нужно б/у брать. Вот о чем речь.
x86-64 писал(а):
86451613б/у exos на 14 тб прослужит намного дольше
Я был бы всеми руками за, если бы продавец мог мне гарантировать данный факт. Даже новые харды я по гарантии менял неоднократно.
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет Сообщений: 27805
|
x86-64 ·
06-Июл-24 00:54
(спустя 12 мин., ред. 06-Июл-24 00:54)
Hanabishi писал(а):
86451643WD Green
Это одноразовые винты, как и Seagate Barracuda. Их уже давно нет в продаже, кстати.
Hanabishi писал(а):
86451643Я был бы всеми руками за, если бы продавец мог мне гарантировать данный факт.
Гарантию может дать только страховой полис. А если диск проработал без проблем лет 5, то у него все шансы проработать еще столько же, и даже больше.
|
|
|
|
Hanabishi
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2966
|
Hanabishi ·
06-Июл-24 01:17
(спустя 23 мин., ред. 06-Июл-24 01:18)
x86-64 писал(а):
86451661Это одноразовые винты, как и Seagate Barracuda. Их уже давно нет в продаже, кстати.
Да, это история из конца 2000х - начала 2010х. Тогда помнится 1 ТБ грин был куплен аж за целую 1000р. Сейчас бы такие цены 
Барракуда кстати есть из тех времен. Жив до сих пор только потому, что практически не подключался и имеет смешное время наработки в пару сотен часов. Хотя даже так глючит по-страшному и при копировании может зависать на минуту без видимой причины, а смарт при этом репортует полный порядок.
x86-64 писал(а):
86451661Гарантию может дать только страховой полис.
Поэтому я только с гарантией беру.
x86-64 писал(а):
86451661А если диск проработал без проблем лет 5, то у него все шансы проработать еще столько же, и даже больше.
К сожалению у меня полностью противоположный опыт с ними, как уже говорил. Обычные винты в среднем 1-2 года и на помойку.
Серверные рекордсмены (были WD Black и Red) 5-6 лет и туда же. При том что аптайм даже не был 24/7, там в реале около 25000 часов наработки всего было.
Кстати сейчас говорят современные SMR винты совсем полный атас в плане производительности и надежности. Благо никогда мне такие на руки не попадали.
|
|
|
|
Mixin
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 884
|
Mixin ·
06-Июл-24 01:21
(спустя 4 мин.)
x86-64 писал(а):
86451613Глянул количество парковок на своих. Тошибы имеют по 15-25 тысяч, единственный WD - 270 (!) тысяч.
Это за какой период времени такие ужасы?
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет Сообщений: 27805
|
x86-64 ·
06-Июл-24 02:29
(спустя 1 час 7 мин., ред. 06-Июл-24 02:29)
Hanabishi писал(а):
86451689Тогда помнится 1 ТБ грин был куплен аж за целую 1000р. Сейчас бы такие цены
Серверные б/у винты и продаются по 1к=1тб. И они надежнее вд грин раз в 50.
Hanabishi писал(а):
86451689Серверные рекордсмены (были WD Black и Red)
Это опять же десктопные модели. Серверные это WD Ultrastar DC, Toshiba MG и Seagate Exos.
Hanabishi писал(а):
86451689При том что аптайм даже не был 24/7
А это плохо, кстати. Чем меньше винт лежит на полке, чем меньше его вкручивают и выкручивают, чем больше он используется по прямому назначению, тем дольше он проживет. Возможно, именно поэтому у нас диаметрально противоположная статистика? У меня харды никогда на полках не лежали.
Hanabishi писал(а):
86451689Кстати сейчас говорят современные SMR винты совсем полный атас в плане производительности и надежности.
Еще одна пугалка. По чтению они идентичны обычным винтам, их прекрасно можно использовать для раздачи торрентов. Единственное, если на них качать, то максимум потоков в 3-5, либо использовать другой диск для недокаченного. SMR моделей крупных объемов, кстати, почти не существует.
Mixin писал(а):
86451691Это за какой период времени такие ужасы?
Где ужасы-то?) 33к часов = 3,78 лет там наработка.
|
|
|
|
Mixin
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 884
|
Mixin ·
06-Июл-24 03:45
(спустя 1 час 16 мин.)
x86-64 писал(а):
Mixin писал(а):
86451691Это за какой период времени такие ужасы?
Где ужасы-то?) 33к часов = 3,78 лет там наработка.
|
|
|
|
MiTereKun
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 273
|
MiTereKun ·
06-Июл-24 05:55
(спустя 2 часа 9 мин.)
Сегодня ночью (22 мск вечера) скриншот с само-писного мониторинга на psutil
Ещё там win32gui, но он только ловит заголовок клиента и через "re" выводит скорость программы в квадратных скобках
pyautogui просто фотает и обновляет браузер. Хотя правильно ловить такое через реквест, но сайт заблокирован. Кидает скрин с подписью раз в пол часа или по запросу
Данные настоящие, но нужна задержка на их сбор и задержка на нажатие f5
Когда-то очень давно спрашивал про минимальные характеристики компьютера. Так вот выходит старый но 4-х ядерный Intel Core i5-4570 вполне может чисто в qbit грузиться до 50, но обычно 25-40%
ОЗУ 16 ГБ расходует эффективно и как положено периодически вычищает. Использую обычную версию клиента
с этими настройками. Вроде почти не уходил от стандартных
x86-64 писал(а):
86451770Серверные б/у винты и продаются по 1к=1тб. И они надежнее вд грин раз в 50.
Ну почти) Я недавно купить второй HC510 вышло 14К, а первый с рук как раз 10К (недавно старый подключил к основному клиенту и просто смешал папки BT_backup)
Hanabishi писал(а):
86451689ASMR совсем полный атас в плане производительности и надежности
У меня с 2019 года таокй, (в работе 4 года 90 дней) - всё ок, даже чек диск ни разу не делал. По-моему все (или почти) реально объёмные диски по умолчанию черепичные
Hanabishi писал(а):
86450900Разумеется лотерея есть везде и SSD легко можно убить
У меня первый системный SSD 125 ГБ (c 2015) прожил полтора года, а второй тоже 125 ГБ - почти 7 лет, осталось 19% прочности, винда больше не запускается, при том где-то год 23 почти не падало% (вытянул файлы через 7zip из-под админа, иначе шуршит и перестаёт видеться в системе). Цена у SSD за реально хороший объём это что-то
|
|
|
|
x86-64
Стаж: 7 лет Сообщений: 27805
|
x86-64 ·
06-Июл-24 05:59
(спустя 4 мин.)
MiTereKun писал(а):
86452002По-моему все (или почти) реально объёмные диски по умолчанию черепичные
Эта технология используется в дисках объемом 0.5-8 ТБ. Есть еще какой-то серверный с возможностью выбрать 18 TB CMR / 20 TB SMR, все.
|
|
|
|
Hanabishi
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2966
|
Hanabishi ·
06-Июл-24 07:07
(спустя 1 час 7 мин., ред. 06-Июл-24 07:08)
MiTereKun писал(а):
86452002У меня первый системный SSD 125 ГБ (c 2015) прожил полтора года, а второй тоже 125 ГБ - почти 7 лет, осталось 19% прочности, винда больше не запускается
Я экономно ресурс дисков расходую. Текущий системный при 33к часов наработки (интересное совпадение :D) имеет 97% ресурса. С которого сейчас торренты раздаются 27к часов и 98%.
Вообще ни один диск ниже 90% за полтора десятка лет их использования еще не довел.
|
|
|
|
