Мобилизованная нация: Германия 1939–1945 Год выпуска: 2023 Фамилия автора: Старгардт Имя автора: Николас Исполнитель: Станислав Федорчук Жанр: Общая история, Популярно об истории Перевод: Александр Колин Издательство: Азбука-Аттикус ISBN издания: 978-5-389-22599-2 Категория: аудиокнига Аудиокодек: MP3 Битрейт: 75 kbps Вид битрейта: переменный битрейт (VBR) Частота дискретизации: 44 kHz Количество каналов (моно-стерео): Стерео Время звучания: 28:30:52Описание: Книга оксфордского профессора, одного из самых авторитетных исследователей нацизма, рассказывает о Второй мировой войне с точки зрения граждан Германии. В ее основу легли частные письма и дневники времен войны. В хронологическом порядке, с 1939 по 1945 г., изложено, как немцы восприняли начало войны, какие у них были надежды и страхи и как менялись их мысли и чувства в моменты побед и поражений, а также после разгрома нацизма. Автор подробно останавливается на том, как граждане воюющей страны воспринимали репрессии и жестокости на завоеванных территориях и в самой Германии, как относились к покоренным народам, к евреям и к «окончательному решению еврейского вопроса», а также на сложных взаимоотношениях между государством и церковью. Много места уделено теме массированной нацистской пропаганды. Немалый интерес представляют подробности повседневной жизни Германии на фронте и в тылу: нехватка продовольствия и промтоваров, карточная система, бомбежки, эвакуация, взаимоотношения с иностранными рабочими, проблемы детей и подростков. Занимая совершенно очевидную антинацистскую позицию, Николас Старгардт сознательно избегает оценок, стремясь дать беспристрастное, подтвержденное документами описание. Доп. информация: «Это книга о долгой войне. Шаг за шагом на ее страницах мы проследим за изменениями немецкого общества и за тем, как почти незримо, но необратимо отдельные люди приспосабливались к войне, течение которой, как они с каждым днем чувствовали все больше, перестало поддаваться какому бы то ни было влиянию с их стороны. Мы проследим за сменой ожиданий, колебаниями надежд и опасений личностей, проходивших через формировавшие их события. Истории этих людей дают нам эмоциональное мерило пережитого и служат нравственным барометром общества, вступившего на путь саморазрушения». (Николас Старгардт)
Несмотря на некоторую тенденциозность, книга неплохо описывает, как обезумевший диктатор ведет к пропасти в общем то не желающий этого народ, как заставляет его против воли становится и жертвой, и одновременно соучастником.
Я книгу прослушал полностью, насилуя себя. Не смотря на очевидно возникающие аллюзии и параллели (с 24 февраля), основная суть не в этом. Автор, причём, не русский, причём без связи с текущим временем, описывает в основном - внутренние давние и вечные взаимоотношения стран Европы между собой, их менталитет и психологию. И вот от этого - противно. Между ними внутри Европы - вечные тёрки, сами они по сути своей все - говнюки, противные до жути, а между нами и ними вообще пропасть. Осознание величины этой пропасти и отсутствия чего-то общего и перспектив жить с ними вместе - это всё и мешает потребить говно этой книги в полном объёме. С какого вообще бодуна мы с 90-х годов пытались совместиться с этими свиньями? Однако, я рекомендую тем, кто способен это выдержать - всё же осилить данный монументальный труд. Для окончательного анализа.
Несмотря на осуждение автором нацизма и гитлеризма в частности, газовых камер и массовых расстрелов, не покидает ощущение, что для автора Восточная Европа - недомир, что-то иное и до сих пор чуждое. Неизбывная печаль автора о том, что в Германии гражданские плохо питались (неоднократное упоминание о "брюквенной зиме" 1916-17) и не хватало угля для отопления. Хочется ответить: а у нас тут ваши немцы детей об дерево убивали. Угля им не хватало, my ass. Или вот эта цитата, например: "...соперничающие друг с другом польские, еврейские, украинские и советские партизаны в лесах чаще воевали между собой за господство над территорией и источниками поступления продовольствия из ближних деревень", очень характеризует книгу. Я впервые услышал о войне между украинскими и советскими партизанами. Автор их противопоставляет.
И тут же, конечно, про "устроенный Сталиным голодомор 30-х" и проч., и проч. В целом, книгу можно послушать (чтец хорош), но надо понимать, что заслуги автора в книге мало. Это нарезка из писем и дневников немцев периода ВМВ. А там где автор показывает себя, получается "шляпа" (см. выше). И это я где-то на середине пока. Дослушаю - допишу.
Те, кто не знает, какое количество вытья было со стороны Вермахта ("Это мы, это Гитлер приказывал или СС делали!") может показаться, что бедные немцы ничего не знали, не понимали, их взяли да оболванили. Мемуарчиков, исследований и т. д. была просто прорва - правда, все это идет с Запада и из США, с нашей стороны таких книг нет почему-то. Вопрос, а откуда же тогда взялись антифашисты, Тельман, движения сопротивления, их не волнует.
Посмотрите фильм "Факты о концентрационных лагерях", он годов так начала 50-х, документальный сборник с кинокамер.
Гражданских лиц присылали посмотреть, что творили фашисты в концлагерях. Там НИКТО даже не заплакал, давили из себя искусственную жалость, им просто было ПЛЕВАТЬ, а это уже не пропаганда. Людям было просто удобнее "не обращать внимание". И да - Восток для них всегда было просто территорией для развития, славян и прочие народы, населяющие Восток, многие столетия оставались в лучшем случае "учениками, которым НАДО учиться у запада", в худшем - унтерменшами. Для общего развития почитайте книгу Натальи Таньшиной "Русофобия. История изобретения страха", там четко дается понять, что да как. Или "Фашизм. Реинкарнация" Мартина Ли, где приводились результаты повлевоенных опросов, да там половина гражданских немцев едва ли не ностальгировала по Рейху! Конкретно по этой книге - традиционно для зарубежных авторов делаем скидку на ложь об СССР. Как писал выше комменатор, голодоморы и т. д., сразу видно, что этот вопрос ими попросту не изучался. Однако возникает другой вопрос - если эти "мелочи" не изучались, в какой мере достоверна вся прочая информация?
85221819Несмотря на осуждение автором нацизма и гитлеризма в частности, газовых камер и массовых расстрелов, не покидает ощущение, что для автора Восточная Европа - недомир, что-то иное и до сих пор чуждое. Неизбывная печаль автора о том, что в Германии гражданские плохо питались (неоднократное упоминание о "брюквенной зиме" 1916-17) и не хватало угля для отопления. Хочется ответить: а у нас тут ваши немцы детей об дерево убивали. Угля им не хватало, my ass.
Слишком много злобы и вообще редкостный бред в этом абзаце. Разберу по пунктам.
babulkin писал(а):
85221819Несмотря на осуждение автором нацизма и гитлеризма в частности, газовых камер и массовых расстрелов, не покидает ощущение,
Ну, это же хорошо, что автор осуждает нацизм и гитлеризм. Но почему-то не покидает ощущение, что для тебя это негатив какой-то.
babulkin писал(а):
85221819не покидает ощущение, что для автора Восточная Европа - недомир, что-то иное и до сих пор чуждое.
Хм. А теперь почитай пост, предшествующий твоему. Для автора которого европейцы - говнюки, свиньи и вообще не такие. А потом пост после твоего. Заметил, сколько ненависти? После которых автор выглядит просто ангелочком.
babulkin писал(а):
85221819Неизбывная печаль автора о том, что в Германии гражданские плохо питались (неоднократное упоминание о "брюквенной зиме" 1916-17) и не хватало угля для отопления.
Так ведь действительно плохо питались. И угля не хватало и много чего еще. Не вижу повода для смешочков.
babulkin писал(а):
85221819Хочется ответить: а у нас тут ваши немцы детей об дерево убивали. Угля им не хватало, my ass.
Это дешевая провокация срача об изнасилованных немках и пр. И мерянья, кто больше зверствовал. А главное, при чем тут зверства германских солдат к голодающим 15 лет ранее гражданским? Мусор у тебя в голове. Или форумы попутал.
babulkin писал(а):
85221819Или вот эта цитата, например: "...соперничающие друг с другом польские, еврейские, украинские и советские партизаны в лесах чаще воевали между собой за господство над территорией и источниками поступления продовольствия из ближних деревень", очень характеризует книгу. Я впервые услышал о войне между украинскими и советскими партизанами. Автор их противопоставляет.
А это вообще перл. Сколько тебе лет? Ни разу не слышал о бандеровцах и их борьбе против советских партизан, польских отрядов самообороны и ак(и против немцев, кстати, тоже) и хвалишься этим? Лол просто.
Ну, это же хорошо, что автор осуждает нацизм и гитлеризм. Но почему-то не покидает ощущение, что для тебя это негатив какой-то.
Не надо предложение делить на части и разбирать по частям. Чётко написано: Несмотря на... не покидает ощущение..."
Цитата:
Хм. А теперь почитай пост, предшествующий твоему. Для автора которого европейцы - говнюки, свиньи и вообще не такие. А потом пост после твоего. Заметил, сколько ненависти? После которых автор выглядит просто ангелочком.
Зачем ты сравниваешь мой пост с другими постами? "Автор выглядит ангелочком", и что? Не натягивай сову на глобус. Я высказал свои ощущения о книге. И на протяжение всей книги стойкое ощущение, что автор считает условный "восток" - унтерменшами. Ещё раз: ощущения. Не уверенность - ощущения. Причём тут посты незнакомых мне людей?
Цитата:
Так ведь действительно плохо питались. И угля не хватало и много чего еще. Не вижу повода для смешочков.
Смешочки только в твоей голове. Я писал это без "смешочков".
Цитата:
Это дешевая провокация срача об изнасилованных немках и пр. И мерянья, кто больше зверствовал. А главное, при чем тут зверства германских солдат к голодающим 15 лет ранее гражданским? Мусор у тебя в голове. Или форумы попутал.
"А судьи кто?" Отвечу в твоём стиле: действительно убивали детей, не вижу повода для смешочков. Написано вполне понятно, по-моему, что автор периодически напоминает нам о страданиях немцев 40-х годов и не задумывается о страданиях, которые несут на Восток их дети и мужья. "Неизбывная печаль автора о том, что в Германии гражданские плохо питались (неоднократное упоминание о "брюквенной зиме" 1916-17)" - это о том, что автор сравнивает голод и нехватку Германии 40-х с "брюквенной зимой 16-17 годов. Но ты, видимо, не разобрался, глаза уже кровью налились, да? ) Провокацию здесь увидел какую-то.
Цитата:
А это вообще перл. Сколько тебе лет? Ни разу не слышал о бандеровцах и их борьбе против советских партизан, польских отрядов самообороны и ак(и против немцев, кстати, тоже) и хвалишься этим? Лол просто.
Тут, согласен, тупанул, о бандеровцах не подумал, бывает, даже оправдываться не буду и ход мысли объяснять )
Ну а тебе сколько лет, раз ты такой дерзкий?
85470047Не надо предложение делить на части и разбирать по частям. Чётко написано: Несмотря на... не покидает ощущение..."
Ладно. Просто ответь на вопрос. Это хорошо, что автор антифашист? Ну, есть в нем хоть что-то хорошее?
babulkin писал(а):
85470047Зачем ты сравниваешь мой пост с другими постами? "Автор выглядит ангелочком", и что? Не натягивай сову на глобус. Я высказал свои ощущения о книге. И на протяжение всей книги стойкое ощущение, что автор считает условный "восток" - унтерменшами. Ещё раз: ощущения. Не уверенность - ощущения. Причём тут посты незнакомых мне людей?
Мне не нравятся двойные стандарты. И не нравится злоба по отношению к различным странам и народам, будь то русские, украинцы, англичане, китайцы, американцы и кто угодно. Если не понял, не буду повторяться, иначе это затянется надолго.)) Просто скажу "проехали".
babulkin писал(а):
85470047"А судьи кто?" Отвечу в твоём стиле: действительно убивали детей, не вижу повода для смешочков. Написано вполне понятно, по-моему, что автор периодически напоминает нам о страданиях немцев 40-х годов и не задумывается о страданиях, которые несут на Восток их дети и мужья. "Неизбывная печаль автора о том, что в Германии гражданские плохо питались (неоднократное упоминание о "брюквенной зиме" 1916-17)" - это о том, что автор сравнивает голод и нехватку Германии 40-х с "брюквенной зимой 16-17 годов. Но ты, видимо, не разобрался, глаза уже кровью налились, да? ) Провокацию здесь увидел какую-то.
Ты пытаешься додумывать за автора. Ты ведь не знаешь, задумывался ли автор о страданиях советских людей или нет. И уж точно он не обязан упоминать об этом в данной книге или в каких-нибудь других. Тебя ведь никто не обязывает в каждом посте упоминать о страданиях немцев в период советской, американской, английской и пр. оккупации? И никакого советского автора никто не обязывал. Это было бы просто глупо.
