[ итог ]
[ Опрос завершён ]
Всего проголосовало:
|
|
|
Witch
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 4266
|
Witch ·
30-Ноя-21 13:11
(3 года 9 месяцев назад, ред. 21-Апр-24 20:18)
Старые игры с новыми правилами.
Приветствую,
Много времени прошло с момента создания раздела, правил, и шаблона раздач. Однако сами правила и шаблон менялись крайне редко, поэтому какие-то вещи устарели, а что-то вероятно нуждается в обновлении. В других консольных разделах, например, Original Xbox, PS4, и Wii U / Wii / GameCube, уже можно лицезреть обновлённый вид правил представляющий собой смесь из старых консольных основ и обновлённого структурного вида позаимствованного из раздела игры для ПК для более привычного просмотра пользователями. В шаблоне можно заметить новые для PS2 раздела графы такие, как озвучка, дополнительная информация, скриншот архива, локализатор. С первого взгляда может показаться, что все новшества лишние, и только усложнят оформление релизерам, но в тоже время раздачи станут более информативными для всех пользователей, и возможно снизят ряд банальных вопросов в темах.
Предлагаю всем заинтересованным пользователям принять участие в опросе, и высказываться по теме, предложив свой вариант апгрейда.
Предложено:
- Языковые теги: RUS | Full RUS (в случае игры с русской озвучкой) | ENG | JAP | Multi2-10 и их сочетания, то есть RUS/ENG, RUS/Multi5 и так далее.
- Региональные теги: PAL | NTSC и полагаю, что NTSC-J не имеет смысла, поскольку в сочетании с языковым тегом и так понятно, что игра японского региона [JAP|NTSC] поскольку не бывает штатовских или европейских игр в которых только японский язык.
- Носитель: CD | DVD-Convert | DVD5 и 2xDVD5 (но только в случае если игра пересобрана из DVD9) | DVD9
- Локализатор: этот тег целесообразнее оставить желательным, но не обязательным.
- Убрать из шаблона слово "игры"
- Добавить графу язык озвучки
- Добавить поле под данные MD5.
- Указывать тип перевода — фирменный, пиратский, фанатский или портированый.
- Добавить региональный код (SLUS 21207)
- Ввести стандарты архивирования.
- Прописать более широкую "вилку" разрешения скриншотов учитывая современные возможности эмуляторов, и сокращение с каждым днём реального железа, а также рост цен на него из-за сокращения импорта.
НЕ планируется:
- ...
- ...
- ...
Планируется:
- ...
- ...
- ...
|
|
|
|
Witch
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 4266
|
Witch ·
30-Ноя-21 19:53
(спустя 6 часов)
JasonCrusader писал(а):
Сперва нужно ввести правила о заголовках тем, о тех тегах которые уже давно есть и работают, но всецело неофициальные.
Языковые теги: RUS | Full RUS (в случае игры с русской озвучкой) | ENG | JAP | Multi2-10 и их сочетания, то есть RUS/ENG, RUS/Multi5 и так далее.
Региональные теги: PAL | NTSC и полагаю, что NTSC-J не имеет смысла, поскольку в сочетании с языковым тегом и так понятно, что игра японского региона [JAP|NTSC] поскольку не бывает штатовских или европейских игр в которых только японский язык.
Носитель: CD | DVD-Convert | DVD5 и 2xDVD5 (но только в случае если игра пересобрана из DVD9) | DVD9
Локализатор: этот тег целесообразнее оставить желательным, но не обязательным, ведь в этих фанатах-пиратах-лицензиях разбирается далеко не каждый.
По поводу граф самого шаблона.
Меня всегда смущало что при его заполнении к каждой строке добавляется "игры".
То есть: регион игры, тип перевода игры, язык интерфейса ИГРЫ - вообщем такое впечатление будто нам каждый раз напоминают, что в раздаче именно игра, а не фильм или музыка - считаю это излишним.
Дополнительные графы в шаблоне под картинку названия в заголовке и прочие украшательства - не понадобятся 99% релизеров, которые и с постером и со скриншотами регулярно запарываются, толком не читая правил оформления и копируя не те ссылки с картинко-хостинга.
Графа про язык озвучки - приемлемо, с оговоркой, что проверять наборы европейских дубляжей никто не станет.
А вот поле под данные MD5 - нужно обязательно.
|
|
|
|
DirkDigler77
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 33
|
DirkDigler77 ·
21-Дек-21 00:16
(спустя 20 дней)
если есть русский, то можно указать какой перевод - фирменный, пиратский, фанатский или портированый
|
|
|
|
Dr.Chook
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1047
|
Dr.Chook ·
25-Дек-21 03:27
(спустя 4 дня)
Региональный тег обязательно нужен, так как во времена PS2 это влияло на разрешение и частоту кадров. До сих пор для многих пользователей это важно, плюс это будет различать две вроде бы одинаковые раздачи. Понять регион не всегда возможно по набору языков. И зачем гадать если можно указать точно.
Для оригинальных дисков (не пересобраных и не переведенных) не плохо бы указывать соответсвует он или нет данным с redump.
Не плохо бы ввести некторые стандарты того что и как пакуется или не пакуется (так же название архива и содержимого архива). Возможно стоит перейти на что то типа torrentzip или torrent7zip. Это упростит оживление брошенных раздач.
|
|
|
|
Stalin.EXE
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1043
|
Stalin.EXE ·
20-Апр-24 17:49
(спустя 2 года 3 месяца)
Что насчёт того, чтобы в оформлении раздач разрешить скриншоты большего размера?
Требование публиковать скриншоты в разрешении от 640х480 до 800х600, как по мне, несколько устарело. Особенно учитывая тот факт, что в качестве компромисса принимаются 4:3/3:2 скриншоты нужного размера, сделанные в эмуляторе.
Я объясню свою хотелку, на самом деле, банальными вещами. Эмуляция становится лучше и доступнее, всё больше игр работает в хардварном режиме, и для этого всё чаще не требуется проводить манипуляции в настройках. У PS2 огроменный тираж, и пока нет смысла приводить аргумент "работоспособного железа становится всё меньше", но всё большему количеству людей будет проще запустить игру на компьютерах, стим деках или где-либо ещё.
Если очень важно придерживаться принципа демонстрации игры, как это выглядит на железе, то почему бы просто не разрешить релизёрам опционально и по желанию разместить второй спойлер со скриншотами, на которых игра может щеголять в широкоформатном 4К? Это позволит показать и оригинальный внешний вид игры, и то, что можно получить через эмулятор.
Просто пара скриншотов. Software + Hardware
Если так подумать, мне было бы по душе видеть раздачи не только с современными скриншотами, но и с дополнительной информацией, которая уже отвоевала своё место под солнцем:
Работоспособность с сервисом RetroAchievements. Штуке этой уже почти десять лет, здорово освежает впечатления от старых игр. Без ссылок, достаточно указать, есть совместимость или нет. Особенно полезно это будет для игр с какой-либо локализацией. Мне пришлось перебрать несколько имеющихся на трекере раздач, например, чтобы понять, что с сервисом работает только русифицированный образ Black с озвучкой видеороликов от ZIP.
Работоспособность на OPL. Учитывая количество игроков, запускающих игры с HDD, флешки или через сеть, такой пункт позволит снизить количество вопросов. Особенно, если указать, требуются ли специфические настройки или хватит дефолтных.
Это опционально для релизёра, разумеется.
|
|
|
|
rut328746
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 14175
|
rut328746 ·
20-Апр-24 19:28
(спустя 1 час 38 мин.)
Stalin.EXE писал(а):
86164246то почему бы просто не разрешить релизёрам опционально и по желанию разместить второй спойлер со скриншотами, на которых игра может щеголять в широкоформатном 4К?
а это и так никто не запрещал, примеры таких раздач есть
|
|
|
|
Stalin.EXE
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1043
|
Stalin.EXE ·
20-Апр-24 20:34
(спустя 1 час 6 мин.)
rut328746
Тем не менее, правила говорят про конкретный размер. И Swordin, которому можно скидывать скриншоты для раздач, их потерявших, принимает изображения в соответствии с правилами.
|
|
|
|
rut328746
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 14175
|
rut328746 ·
20-Апр-24 23:29
(спустя 2 часа 55 мин., ред. 20-Апр-24 23:29)
разумеется основные скрины должны быть по правилам, а потом в отдельной секции можно приложить скриншоты по желанию - об этом ты и писал, "опционально разметстить второй спойлер"
давно так делается всеми желающими и никакие правки в правила для этого не нужны
в пс2 разделе сходу не найду, но такие есть. как пример, вон из соседнего раздела псп, раздача проверена https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=6242271
|
|
|
|
vierd1123
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 561
|
vierd1123 ·
21-Апр-24 07:15
(спустя 7 часов)
Stalin.EXE
Всё это беспонтово. Новых раздач почти нет. Скрины не долговечны и мрут как мухи. Ачивки - развлечение на очень редкого любителя. Большинству людей они не нужны. Да и думаю, там есть свой сайт, где эту совместимость можно смотреть. Чтобы проверить работоспособность на OPL - надо пройти игру полностью. К тому же, на некоторых версиях могут быть баги, то есть играл в одной версии, встретил баг, перескочил на другую, а в другой баг был ранее. Итого, информация о OPL - ложная информация. Много кто будет свои релизы проходить?
|
|
|
|
-ZigZag-
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2649
|
-ZigZag- ·
21-Апр-24 08:05
(спустя 49 мин.)
Stalin.EXE писал(а):
86164246такой пункт позволит снизить количество вопросов
Не позволит. Люди не любят читать. Даже в раздачах, где в шапке написаны ответы, вопросы всё равно задают.
Stalin.EXE писал(а):
86164246Это опционально для релизёра, разумеется.
Если опционально, то, как уже написали выше, изменения в правила не нужны. Они не запрещают добавлять в раздачу дополнительную информацию и даже изменять шаблон, если заполнены все стандартные поля. А если сделать обязательным требованием, это станет дополнительным препятствием при создании раздачи. А желающих и так немного.
|
|
|
|
Witch
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 4266
|
Witch ·
21-Апр-24 08:45
(спустя 40 мин.)
По поводу размера скриншотов — с одной стороны, согласен, нужно идти в ногу со временем и учитывать развитие эмуляции, т.к. оригинальное железо есть не у всех, а с годами оно изнашивается и дорожает, поэтому можно было бы просто увеличить "вилку" в скриншотах, но чувствую всё останется на этапе опционального добавления, т.к. скажут, что раздел консольный, и мнение эмуляторщиков не актуально.
|
|
|
|
Stalin.EXE
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1043
|
Stalin.EXE ·
21-Апр-24 09:42
(спустя 57 мин.)
Опять же, на PS2 есть игры, поддерживающие 1080i, и из-за правил такие скрины не прикрепить. Разве что в виде исключения, учитывая количество таких игрушек.
Но ведь есть ещё Graphics Synthesizer Mode Selector, который позволит выдать разрешение до 1080р в неподдерживаемых играх. И это на железе, а не на эмуляторе.
Я всё ещё за снятие вилки на разрешение скриншотов. Считаю, что нужно идти в ногу со временем, и не важно, что игроков не так много.
Не удивлён, что желающих помочь со скриншотами не так много, как хотелось бы. На консоли скрины сделать сложно, а эмуляторские просто не подходят.
|
|
|
|
vierd1123
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 561
|
vierd1123 ·
21-Апр-24 10:10
(спустя 28 мин., ред. 21-Апр-24 10:10)
Ну во-первых, проблема со скриншотами не первоочередная, есть и более важные проблемы.
Во-вторых, требования только к разрешению картинки в раздаче, а не к разрешению картинки на вашем эмуляторе, хотя, думаю, оригинальное разрешение вы можете и там выставить. Или у вас не укладывается в голове, как 1080p можно поместить в 800x600? Но ведь никто в здравом уме не делает скриншоты с экрана элт.
В-третьих, никто вам не мешает идти вам в ногу со временем - идите, куда вам нужно.
|
|
|
|
Stalin.EXE
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1043
|
Stalin.EXE ·
21-Апр-24 10:39
(спустя 29 мин.)
Цитата:
Ну во-первых, проблема со скриншотами не первоочередная, есть и более важные проблемы.
Не знаю, какие есть проблемы, поэтому мне нечего сказать. Расспрашивать о них, наверное, смысла нет. В этой теме была тишина, своё предложение я внёс.
Цитата:
Или у вас не укладывается в голове, как 1080p можно поместить в 800x600?
Укладывается. Но переделывать широкоформатный 1920х1080 в 800х800 - это бессмысленное извращение.
Цитата:
Но ведь никто в здравом уме не делает скриншоты с экрана элт.
От безысходности такие скрины делали. В раздаче русской версии CoD 2: Big Red One, например. Но в прошлом сообщении я говорил не о фотографировании телевизора, а снятии скриншота с реального железа функционалом, встроенным в OPL.
В-третьих, никто вам не мешает идти вам в ногу со временем - идите, куда вам нужно.
Замечательный совет. Всего-то спросил про скриншоты большего размера.
|
|
|
|
rut328746
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 14175
|
rut328746 ·
21-Апр-24 15:19
(спустя 4 часа)
Stalin.EXE писал(а):
86166777Опять же, на PS2 есть игры, поддерживающие 1080i, и из-за правил такие скрины не прикрепить
сто раз уже повторили, что дополнительно можешь все что угодно прикрепить
Stalin.EXE писал(а):
86166777а эмуляторские просто не подходят.
тебе кто-то запрещает на эмуляторе выставить 640*480 и сделать скрины по правилам?
выставил, сделал скрины, переключил назад на свой любимый широкоформат. было бы желание реально помогать, а не тупо продавливать своих хотелки
|
|
|
|
Witch
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 4266
|
Witch ·
21-Апр-24 16:50
(спустя 1 час 31 мин.)
vierd1123
rut328746
Ребята, пожалуйста, полегче. 
Stalin.EXE на мой взгляд предложил актуальную тему, за что ему отдельная благодарность, но даже учитывая, что её скорее всего не утвердят, это не повод высказываться столь резко в его адрес.
|
|
|
|
Stalin.EXE
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1043
|
Stalin.EXE ·
21-Апр-24 17:30
(спустя 39 мин.)
|
|
|
|
rut328746
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 14175
|
rut328746 ·
21-Апр-24 17:51
(спустя 21 мин., ред. 21-Апр-24 17:51)
Witch
так один раз написал, все с первого раза поняли. зачем ещё три раза пытаться пропихивать одно и то же, при этом уже начиная искажать факты и придумывать небылицы
по поводу "широкоформатных" скриншотов эмуля ещё есть одна тонкость, к слову, которую всё время забывают. что все скриншоты с вайдскрином это вообще-то скриншоты уже с мода игры. да-да, эмулятор модицифирует игру для поддержи незаложенного в нее аспекта (это лего увидеть посмотрев на код вайдскрин патчей, да и чтобы запускать такую версию с болванки, образ необходимо сперва пропатчить, а только потом записывать). т.е. по факту это будут уже скриншоты мода игры, а не оригинала. думаю, в описании всё-таки ожидают видеть скриншоты с оригинального материала
|
|
|
|
Stalin.EXE
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1043
|
Stalin.EXE ·
21-Апр-24 18:14
(спустя 22 мин., ред. 21-Апр-24 18:14)
rut328746
О каких небылицах речь?
Я не продавливаю. Уж если об этом говорить, то продавливаешь свою позицию ты, да так, что модератору вмешиваться пришлось.
Почему ты так держишься за старое ограничение по скриншотам?
Witch
В целом, позицию я понял.
Скриншоты - это единственное, что я хотел бы видеть, других предложений нет. Наверное, и не будет уже.
Если можете, удалите сегодняшние сообщения в этой теме, пожалуйста. Думаю, нечего снобистский флуд здесь разводить.
|
|
|
|
Swordin
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 17716
|
Swordin ·
21-Апр-24 23:25
(спустя 5 часов)
Stalin.EXE писал(а):
86169152Почему ты так держишься за старое ограничение по скриншотам?
Потому что это раздел пс2 и в первую очередь скрины должны отражать то, как оно выглядит на пс2. Мало ли кто где там запускает образы. Есть основной стандарт - оригинальное железо. Под него правила и писались.
В тоже время, как выше и сказали, никто не мешает нарезать скринов в требуемом разрешении и дополнительно под отдельным спойлером в любом другом.
Тоже самое и касаемо остальной информации про ачивки, опл и т.п. В шаблоне указывается минимальные требования, чтоб раздача получила статус проверенной. Вся доп. инфа по желанию. Мы не имеем права требовать проверки на ачивки, работоспособность опл и т.п. Потому что это уже выходит за рамки оригинального железа. Но никто не запрещает это в раздаче указывать как дополнительную инфу.
|
|
|
|
NINJA_MASTER
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 2544
|
NINJA_MASTER ·
13-Дек-24 19:34
(спустя 7 месяцев)
Witch писал(а):
82374271А вот поле под данные MD5 - нужно обязательно.
Это очень нужно.
|
|
|
|
