Gefestel · 22-Сен-21 04:53(3 года 9 месяцев назад, ред. 13-Ноя-22 10:45)
ШтурмовикКрылья войныГод выпуска: 2021 Фамилия автора: Цаплин Имя автора: Алексей Исполнитель: Роман Попов Цикл/серия: Штурмовик Номер книги: 1 Жанр: Героическое фантастика, историческое фантастика, попаданцы Издательство: ЛитРес: чтец, Махров Категория: аудиокнига Аудиокодек: MP3 Битрейт: 128 kbps Вид битрейта: постоянный битрейт (CBR) Частота дискретизации: 44 kHz Количество каналов (моно-стерео): Стерео Время звучания: 11:12:20Описание: Летчик штурмового авиаполка Алексей Журавлёв после лечения в госпитале всеми силами рвется на фронт, чтобы подняться в небо на легендарном «Ил-2», хотя он родился через десятки лет после Великой Победы над Германией.
Какая сила занесла скромного инженера-технолога в ненастный ноябрь 1941 года – не важно! Алексей не желает отсиживаться в глубоком тылу, хотя и имеет на это право после ранения, и сразу выбирает смертельно опасную профессию штурмовика, обычно «живущего над полем боя» всего два вылета, чтобы хоть как-то помочь ВВС Красной Армии закрыть брешь в своих рядах после огромных потерь в летних сражениях.
Сможет ли новоявленный младший лейтенант повлиять на ход войны? Помогут ли ему в реальных боевых вылетах навыки, полученные на компьютерных авиасимуляторах?
[qpost=*****]Какая сила занесла скромного инженера-технолога в ненастный ноябрь 1941 года – не важно!
Вместо того, чтобы заняться делом и потратить все свои силы и знания на помощь Родине в войне с врагом, инфантильный дядя хочет пострулять по нимцам. До впопуданцев не доходит, что пострелять, есть кому и без него, а вот грамотных инженеров с высшим образованием не хватает. И это далеко не все ценные знания хранящиеся в его тупой голове, окромя командирской башенки и АК (который по большому счету, сейчас там нахрен никому не нужен, да и командирскую башенку прикрутят без него).
82014620До впопуданцев не доходит, что пострелять, есть кому и без него, а вот грамотных инженеров с высшим образованием не хватает.
Грамотные инженеры сидели по шарашкам и рассчитывали всякую ерунду в обмен на паек. Классовая борьба и необходимость доказывать свое происхождение, конкуренция, анонимные доносы. Весьма тяжелый период в истории советской инженерной школы. Нечего там попаданцу делать, т.к. нет никакой романтики в том, чтобы убивать зрение и пахать за кульманом от зари до зари без выходных, молчать в тряпочку, рассчитывать и чертить, что прикажут. И никаких рацпредложений - вся документация будет оседать в папках у особистов на предмет пресечения подрывной деятельности и поиска отягчающих обстоятельств. Ты им хоть полный комплект документов по автомату Калашникова приложи, эффект будет противоположный. Им главное иметь материальное доказательство, к которому можно будет приложить авторитетный вердикт какого-нибудь занюханного клерка, что заключенный такой-то ведет подрывную деятельность, проедая народные харчи и тратя народные средства на бесполезную ерунду. Впрочем, пилотов проверяли еще более тщательно - очень боялись шпионов и потенциальных перебежчиков.
ГГ попал в параллельный мир
Прежде чем начать летать, он полгода "переучивался" на новый самолет
Сама книга не интересная. Смог прослушать только до середины
Фаентастики в книге нет. Только сам факт переноса
brn521 А кто вам сказал, что инженер обязан стоять за кульманом?
Впрочем ваше представление о шаражках тоже улыбнуло. Что поделать, народ стремительно деградирует.
Занимались ненужным? Ну да... Ну да... За ненужное, Сталинские премии не дают.
82015096Грамотные инженеры сидели по шарашкам и рассчитывали всякую ерунду в обмен на паек .......
rata400e писал(а):
82015464ваше представление о шаражках тоже улыбнуло
Да это явно кадр уверовавший в солженицына. Причем пишет так уверенно! Так будто сам всему свидетель.
А мозг включить и прикинуть? Сколько внедрений новых образцов техники и электроники, постановка производства с 0 на поток?
Да множество! Страны конкуренты отдыхают.
Тут разбор на примере Калашникова:
скрытый текст
Это сталинская система дала России и миру Курчатова и Королёва, Чкалова и Каманина, Жукова и Рокосовского и многих других талантливых людей, не имевших в своё время высшего образования и вряд ли сумевших бы пробиться без всемерной помощи государства. Наиболее ярко и предметно помощь и роль этой системы в создании советских гениев видна именно на примере Калашникова. Сам Михаил Тимофеевич в своих мемуарах связывает огромную помощь рационализаторам в Киевском особом военном округе, где он служил, с личностью командующего округом Г.К. Жукова: «В том же 1940 году активизировался творческий поиск в изобретательской и рационализаторской работе в воинских частях, заметно повысился интерес к ней. Что, как мне представляется, тоже непосредственно связано с вступлением Г.К.Жукова в должность командующего войсками округа». Неизвестно, верил ли Калашников в то, что писал, или просто был вынужден так поступать, не желая привлекать внимания к до сих пор не приветствующимся в России вопросам. Но дело, конечно, было не в Жукове. Тот являлся лишь одним из проводников идей, широко реализовывавшейся всесоюзной программы поддержки изобретателей и рационализаторов. Первые шаги в этой области были предприняты ещё Лениным в начале 1918 года, да и в царской России отдельные изобретатели самородки находили поддержку. Но только при Сталине это движение стало таким массовым. Именно после его прихода к власти, с 1924 года стала складываться уникальная творческая сеть по помощи народным гениям: она состояла из целой сети всесоюзных, республиканских, краевых, областных и местных органов и отделов поддержки изобретательства. И именно в 1937–1940 годах, когда Сталин наконец получил возможность осуществлять планируемые им проекты с максимальным размахом, эта программа заработала в полную силу. За эти три года число изобретателей и рационализаторов в стране удвоилось. Никогда впоследствии число изобретателей и рационализаторов в России не росло такими темпами. На удвоение числа изобретателей Сталину во времена, называемые периодом репрессий [строго говоря, репрессии были антисталинскими и продолжались 17 месяцев — с конца июня 1937-го до конца ноября 1938-го года — А.В.], потребовалось всего три года. В последующие периоды демократизации советского общества и построения общества развитого социализма количество изобретателей и рационализаторов удавалось удвоить лишь за 10 лет. А каково было отношение к изобретателям в этот период, хорошо описал сам Михаил Тимофеевич, который, не коснувшись подлинных причин этого явления, тем не менее очень живо описал его в деталях, позволяющих понять: как из необразованных разнорабочих и рядовых солдат рождались промышленные и научные гении, звёзды технического прогресса; как не имеющие опыта и навыков, но горящие желанием служить своей родине люди получали возможность принести огромную пользу своей стране и в итоге её прославить. Причина в том, что помощь изобретателям в тот период являлась одной из задач первостепенной государственной важности. От которой тогда во многом зависела как обороноспособность, так и благосостояние страны. Да, и благосостояние тоже. За те же три года — с 1937-го по 1940-й экономический эффект от внедрения рацпредложений и изобретений удвоился и подбирался в 1940 году к миллиарду рублей [рубль тогда официально составлял примерно 0.77 грамма золота, а по фактической покупательной способности на внутреннем рынке СССР был раза в 3–4 меньше — А.В.]. Поэтому на развитие возможностей патриотов, на помощь тем, кто жаждал помогать своей стране, было брошено всё что только можно. Чтобы достичь таких поразительных результатов, за них надо было воевать.
И далее в ливжурнале. Название статьи «Советская система поиска и развития умов» блог Анатолия Вассермана. А ещё в сталинском СССР была система распределения премий за доведённое до ума и принятое к производству изобретение почти на шару, т. е. доставалась она не только конкретному изобретателю и его непосредственным подручным но и иным технарям в процессе доводки давшим хороший совет. Нужно было просто включить тех советчиков в список премируемых. Позже Хрущ эту радость порезал. А вот японцы напротив в некоторых КБ сиё ускорение разработок заимствовали.
82015609Да это явно кадр уверовавший в солженицына. Причем пишет так уверенно! Так будто сам всему свидетель.
.
Я уже давно не школьник, чтобы видеть все в розовом свете и мыслить категориями "взвейся и развейся". Негласные рекомендации ,что говорить и как действовать, чтобы тебя не поперли с работы с режимного предприятия с волчьим билетом, как раз со времен шарашек и пошли. Только в те времена все было жестче, был реальный шанс променять кульман на кирку и тачку. А шарашка - это как раз на полпути. Проект, доведенный до стадии производства - это центнеры грамотно оформленной документации, в том числе и чертежей. И тонны документации по проектам, которые отменили или отложили. Кто-то должен был делать эту работу. Вот такая работа преполагаемому попаданцу-инженеру и светит, т.к. по привычке будет говорить и писать лишнее, а также не сможет доказать свое происхождение. Никакой романтики, только беспросветный и бесперспективный труд над ерундой, о назначении которой тебе даже не положено знать. Задание получил, затем отчитался. Интересуешься зачем это нужно и куда потом пойдет - значит потенциальный шпион или диверсант. Даже если документация пролежала в архиве пару лет, устарела и требовала доработки в связи с новым и условиями производства, то отправлялась не тем, кто ее делал до этого, а новой группе инженеров. И самое плохое - 90%, что результаты твоего труда так никому и не понадобятся, и будут лежать в архиве вплоть до утилизации.
cepm писал(а):
82015609А мозг включить и прикинуть? Сколько внедрений новых образцов техники и электроники, постановка производства с 0 на поток?
Да множество! Страны конкуренты отдыхают
Вот именно. Куча нововведений, под которые приходилось разрабатывать документацию с нуля, а это выливалось в огромное количество человекочасов высококвалифицированной работы. И как бы не половина этих часов - за кульманом, чтобы Rata там ни писал. В сочетании с тем, что шпионов, противников режима и потенциальных перебежчиков в действительности было немало, а их непрерывный поиск плодил новых, появление шарашек было закономерным. Множество людей, которые не получали премий, благодарностей и книжных автобиографий, лишь пахали от зари до зари без выходных и порой даже умирали за кульманом. Тем не менее, был и положительный момент, особисты настолько тщательно собирали и проверяли материалы по заключенным, что вплоть до 80х годов проверка родственных линий у некоторых абитурьентов и соискателей занимала всего пару суток из-за того, что на запрос сразу же приходил готовый ответ. И все же надо быть полным придурком, чтобы мечтать попасть в те времена. Та эпоха требовала от человека настолько большой отдачи, что в наше время такой человек и без всякого инфантильного попаданчества будет преуспевать.
cepm писал(а):
82015609А ещё в сталинском СССР была система распределения премий за доведённое до ума и принятое к производству изобретение почти на шару, т. е. доставалась она не только конкретному изобретателю и его непосредственным подручным но и иным технарям в процессе доводки давшим хороший совет. Нужно было просто включить тех советчиков в список премируемых. Позже Хрущ эту радость порезал. А вот японцы напротив в некоторых КБ сиё ускорение разработок заимствовали.
Порезали это дело не из вредности, а из-за все возрастающих злоупотреблений. От протаскивания в качестве рацпредложений откровенной ерунды, до кучи готовых "соавторов".
82015096Грамотные инженеры сидели по шарашкам и рассчитывали всякую ерунду в обмен на паек .....
Да это явно кадр уверовавший в солженицына. Причем пишет так уверенно! Так будто сам всему свидетель.
Таких нынче полно. Хоть пруд пруди. Вот выдержка из школьного сочинения (ЕГЭ): "Солжиницын это автор романов архепилаг ГУЛАГ и поднятая целина. Оба его романа отражают дух времени лучше чем его расказы."
Сможет ли новоявленный младший лейтенант повлиять на ход войны?
Не сможет. Даже командуя авиадивизией.
Закон больших чисел. Миллионные армии с обеих сторон,протяженность фронта от моря Белого до моря Черного всех этих отдельных
воинов гениев снивелирует. Только высший уровень управления страной. Либо попадаешь в самых главных, либо несешь им ноутбук со всей возможной информацией.
Из первого поста его так и следует: «ерунда за паек, доносы, нечего делать, молчать, всё осядет годами в папках особистов, положи им полный комплект документов по АК — бесполезно, доносы, ерунда.» Сплошной негатив! Настолько что и ежу понятно что как минимум тут намеренное очернение советской системы.
Если бы было так как он говорит не было бы Победы! Остались бы с царской стрелковкой. А не с современными надёжными и дешёвыми образцами оружия. И это только об оружии, не говоря о многом ином разработанном в пред военную и военную пору. А когда я дал пример с Вассерманом он переобулся. Смягчил наезд, но тем не менее у него самые несчастные работники кульмана именно в СССР!
brn521 писал(а):
82016327лишь пахали от зари до зари без выходных и порой даже умирали за кульманом.
А заграницей аналогичные работники кайфовали? Или там изобретатели были так умны что изобретали только самое полезное и толковое?
О чём он вообще? Зачем? Откуда данные? Да нет их у него он просто либеройд.
И тут же он показал себя оплевав весь жанр попаданец в ВОВ:
brn521 писал(а):
82016327надо быть полным придурком, чтобы мечтать попасть в те времена.
Да надо быть полным подонком чтобы мечтать попасть из тех времён в современность!
Да надо быть полным подонком чтобы мечтать попасть из тех времён в современность!
Мечтаю прочесть роман о том, как Берия с усиленным полком НКВД попадает в наше время. Заранее смакую ))) Неужели, ни у кого не хватит смелости написать? Хотя бы на СИ?
есть хороший ролик про советские штурмовики и проблемы с обвязкой для них, на ютубе глядел
к концу войны только смогли наладить все необходимые производства для оснащения штурмовиков
воевали реально герои, а на штурмовиках люди из титана с алмазными яйцами т.ч. не смог бы геймер ни то чтобы повлиять на ход войны, врядли смог бы даже воевать как все, обосрался бы сразу и побежал в нквд сдаваться.
82017916Мечтаю прочесть роман о том, как Берия с усиленным полком НКВД попадает в наше время. Заранее смакую ))) Неужели, ни у кого не хватит смелости написать? Хотя бы на СИ?
Конечно авторам страшно. Да и полка слишком мало. То что люди пишут про (настоящих) попаданцах в СССР которые реально помогают властям, снабжают советами, документами — это уже большая смелость авторов!
Их действия подразумевают что «Перестройки» как она есть не будет. Т.е. «святые 90ые» не настанут.
Даже фантазии о том что так в ВОВ погибнет меньше наших сограждан — для них, либерастов не аргумент. Мизантропы однако.
А мизантропам проще взять ружьё и веселясь стрелять в безоружных гражданских, перед тем аргументировав своё сумасшествие тем что «люди быдло». Так они считают себя "героями".
Даже избыточно. Усиленный полк НКВД- это, как небольшая армия. Со своей броней и авиацией. Да и не будет никакого масштабного боестолкновения . Верхушку повяжут, остальные переобуются на лету ,еще в очередь к Лаврентию Палычу выстроятся .
Почитайте биографию Королева
Как его Кровавая ГэБня пытала
А многих изобретателей вообще расстреляли
Например, создателя реактивных снарядов для "Катюш"
Также разгромили институт, занимавшийся разработкой ракет
82017897Если бы было так как он говорит не было бы Победы! Остались бы с царской стрелковкой. А не с современными надёжными и дешёвыми образцами оружия. И это только об оружии, не говоря о многом ином разработанном в пред военную и военную пору.
Мы что-то произвели как раз благодаря жестко регламентированной и четко налаженной системе. Когда человек отдает все свое время именно той задаче, которую перед ним поставили. Но тот же ППШ появился на вооружении не благодаря этой системе, а вопреки, конструктору тоже пришлось помотаться по застенкам. Но зато благодаря ей же, произвели его много, наладив производство по всей стране. Но при этом не смогли за время войны перейти на ППС, потому что и так выжимали из системы все возможное. И вот наш попаданец верхом на белом коне пытается в эту систему вклиниться.
Я в свое время прикидывал, как можно было бы спасти в разработках тему безоткатных орудий и перевести ее в русло ручных противотанковых гранатометов. Да что гранатометы, даже просто дымы перед атакой кинуть во многих ситуациях бесценно. Глухо. На верхнем уровне - политика, и как результат, расстрел за беперспективные разработки. А на среднем уровне - волчий билет и ссылка на второстепенные должности - считать только то, что дадут, регулярно ходить на допросы и давать показания.
cepm писал(а):
82017897А когда я дал пример с Вассерманом он переобулся
Мое мнение все такое же. Во время войны темпы разработок технической документации поднялись в несколько раз. В том числе и потому, что множество инженеров закрыли по шарашкам. Подозрительного попаданца тоже закроют и заставят работать.
cepm писал(а):
И тут же он показал себя оплевав весь жанр попаданец в ВОВ
Чем плох этот жанр - он предназначен для особо ленивых читателей, которые несмотря на обилие сохранившихся документов и свидетельств, предпочитают слушать откровенные сказки от таких же невежественных и недалеких авторов. Я бы тут и не отметился. Но Rata высказал не совсем здравую идею о попаданцах-инженерах. Я от него такого не ожидал, думал, что он всеядный хомяк, а не просто любитель фантастики.
cepm писал(а):
Да надо быть полным подонком чтобы мечтать попасть из тех времён в современность!
Ну да, целая страна подонков. Люди, ходившие в довреволюционных обносках, жившие в нищете и разрухе, которые мечтали из нее выбраться. Потому и терпели коммунистов, при которых реально что-то строилось и восстанавливалось, и которые обещали их детям светлое будущее.
Если ты такой героический и правильный, то чего мечтаешь сбежать? Вот наша страна, вот ее проблемы, перед твоим носом. Реши их, помоги вымирающему нороду и деградирующей стране. Мечты попасть в ВОВ и всем себя показать - фантазии инфантильных школьников, так и не повзрослевших. Ничего не имею против фантастики, но если ее любители начинают переносить фантазии в реальность, то это уже проблема.
kladkhv Вот парадокс . Пытала кровавая гэбня и та же гэбня воплотила мечту всей его жизни. Постройка космических ракет,полет на другие планеты. Сейчас нет кровавой гебни ,но мы никуда не летаем, кроме МКС ,чтобы буржуев отвезти-привезти.
И "королевых" не стало,остались одни эффективные менеджеры типа "рогозина".
Да надо быть полным подонком чтобы мечтать попасть из тех времён в современность!
Мечтаю прочесть роман о том, как Берия с усиленным полком НКВД попадает в наше время. Заранее смакую ))) Неужели, ни у кого не хватит смелости написать? Хотя бы на СИ?
отличный слог, больше всего похоже на Юров "«МиГ» – перехватчик" первая треть книги даже до фронта ГГ не доберётся. Эта книга не спинно-мозговое чтиво с "пиу-пиу - ещё сбитый", а неторопливое неспешное описание окружения с размышлениями ГГ/автора. Озвучено хорошо, книга свежая, для меня уходит в избраное. Кого-то могут смутить пара отсылок и размышлений нашего времени - проматывайте ничего не потеряете
brn521
Самому то не надоело страдать? Да какие «расстрелы, смерти у кульмана, работы за пайку»?
Для общего развития лучше почитайте статью на яндекс.дзен «"Шарашки": Сталин сажал элиту страны?»
скрытый текст
О масштабах
В этом вопросе нам на помощь придет Л. Берия. В своем письме от 4 июля 1939 года на имя И. Сталина он пишет следующее:
"Организованное в 1939 г. при НКВД СССР Особое техническое бюро в настоящее время состоит из 7-ми основных производственных групп: 1) самолетостроение, 2) авиадизелестроение, 3) судостроение, 4) артиллерия, 5) порохов, 6) отравляющих веществ, 7) броневых сталей. В указанных группах работают 316 специалистов".
Итак, в "одной из самых мерзких форм ГУЛАГа" трудится 316 человек. На весь СССР. Тут самое время вспомнить Солженицина с его "стали инженеров косяками гнать".
…......
Про репрессированную элиту
Возьмем книгу В. Земского и посмотрим данные заключенных по годам. Тут сразу бросается в глаза, что число людей с высшим образованием, подвергшихся репрессиям, крайне незначительно. Максимальный процент не превышает 2,1 от общего числа заключенных
И что эти 2% зк с высшим обр. были именно инженерами? Нет конечно!
Все эти солженицовские бредни о косяках инженеров — максимум пару тысяч человек на всю огромную страну! А скорее всего куда меньше. Да и то кто из них был заключен по напраслине доносу, а кто за рукожопость и бракоделие, это ещё вопрос!
brn521 писал(а):
82019949целая страна подонков. Люди, ходившие в довреволюционных обносках, жившие в нищете и разрухе, которые мечтали из нее выбраться. Потому и терпели коммунистов, при которых реально что-то строилось и восстанавливалось, и которые обещали их детям светлое будущее.
Те коммунисты обещали светлое будущие — так его и дали. Эти люди, молодые ветераны ВОВ, благодаря социально ориентированной советской власти — пожили. Поколение которое пожило хорошо. Закончив войну они жили так что ситуация с каждым днём в стране только улучшалась. Получали бесплатное жильё, выращивали многодетные семьи и ставили всех детей на ноги ибо государство помогало. Государство помогало и с родителями стариками. Государство гарантировало работающим хорошо оплачиваемый труд, работу без переработок и санаторный отдых. Чистую еду, по нынешним меркам экологическую.
Советские поколения жившие с 50х-до 90х жили лучше всего. Таких массовых благ уже больше никогда в России не будет…
brn521 писал(а):
82019949Если ты такой героический и правильный, то чего мечтаешь сбежать? Вот наша страна, вот ее проблемы, перед твоим носом. Реши их, помоги вымирающему нороду и деградирующей стране. Мечты попасть в ВОВ и всем себя показать - фантазии инфантильных школьников, так и не повзрослевших. Ничего не имею против фантастики, но если ее любители начинают переносить фантазии в реальность, то это уже проблема.
Рука лицо. Не стыдно писать такой бред сумасшедшего?
По сравнению с кем, ну не как с цивилизованным миром. Да они и не сравнивали с ним, с жизнью нищих при царе горохе, а больше не с кем было. А что было бы если бы это продолжалось, Северная Корея и Куба пример.
А что было бы если бы это продолжалось, Северная Корея и Куба пример.
Нет у ребят ресурсов в виде полезных ископаемых. В СССР -вся таблица Менделеева. Вторая экономика мира была. Нашел с кем сравнить)))
И обе страны в экономической блокаде США. Любая кап страна давно бы в таких условиях сдохла.
С кем сравнивать. Южная и Северная Корея идеальный вариант сравнения. Да и Куба чем плоха.
С кем сравнивать, только с банановыми республиками, да и то.
