|
DellVostro1015
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1506
|
DellVostro1015 ·
05-Июн-21 23:09
(4 года 3 месяца назад, ред. 06-Июн-21 08:06)
Русский ангел. Свидетельства. В 3-х томах
Год издания: 2015, 2018, 2020
Автор: Крашенинникова В.А. (сост.)
Жанр или тематика: Православие. Современная эсхатология Издательство: Челябинск: Книга
ISBN: отсутствует по понятным причинам
Язык: Русский Формат: PDF
Качество: Отсканированные страницы
Количество страниц: 524+538+600 Описание: Отрок Вячеслав (Славик Чебаркульский, Вячеслав Сергеевич Крашенинников, 1982-1993) — российский мальчик, умерший в возрасте 10 лет, которого группа почитателей считает целителем и прорицателем, продолжающим творить чудеса и после своей смерти; Русская православная церковь не участвует в данном почитании и определяет отрока как лжесвятого.
В данной раздаче представлены сборники писем (составленные матерью Славика В.А.Крашенинниковой, которая является активным и действующим лидером сложившегося культа), в которых отправители пишут о чудесах, случившихся с ними по молитвам к отроку Вячеславу Чебаркульскому.
|
|
ANtoNNN1
 Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1838
|
ANtoNNN1 ·
06-Июн-21 05:04
(спустя 5 часов, ред. 06-Июн-21 05:04)
Отрок Вячеслав официально не признается Церковью. В последней редакции СЕКТОВЕДЕНИЯ последователи отрока Вячеслава считаются сектой.
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
Эту литературу нужно помечать как ПСЕВДО и даже АНТИхристианскую!!
|
|
DellVostro1015
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1506
|
DellVostro1015 ·
06-Июн-21 15:57
(спустя 10 часов, ред. 07-Июн-21 08:37)
ANtoNNN1 писал(а):
81530088Отрок Вячеслав официально не признается Церковью. В последней редакции СЕКТОВЕДЕНИЯ последователи отрока Вячеслава считаются сектой.
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
Эту литературу нужно помечать как ПСЕВДО и даже АНТИхристианскую!!
Русская православная церковь, разумеется, должна быть благодарна за свою защиту с Вашей стороны, в виде Вашего дисклеймера к книгам о Славике Чебаркульском. Но я хочу Вам совершенно всерьёз сказать, что РПЦ нельзя приравнивать ни ко "всему христианству" (как это сделали Вы, назвав книги "антихристианскими"), ни даже ко "всему православию". Я вообще думаю, что РПЦ в чистом, официозном виде - это далеко не самое главное и не самое важное, что происходит в современном православии. У меня лично РПЦ ассоциируется с тремя вещами - новенькие храмы в умирающих райцентрах, люди в рясах в толпе официальных лиц на мероприятиях, и мамашки, спрашивающие друг у друга на форумах, "где покрестить ребенка по-простому, без ерунды вот этой - собеседования, поста, исповеди".
А вот "народное", неофициальное, хтоническое православие, с его культом старцев, отрицанием цифровизации, страхом перед бесами, колдунами и Западом, ощущением последних времен, ожиданием конца света - оно со всей очевидностью более "настоящее". Даже настолько, что если снова наступят плохие для религии времена, то только в этой среде и найдутся люди, готовые пострадать за веру. Не станете же Вы ожидать христианских подвигов ни от вышеупомянутых мамашек, ни от пузатых бородатых владельцев автомобилей премиальных немецких марок, ни от говорящих голов на телеканалах "Спас" и "Союз".
Да и чем Славик Чебаркульский плох в качестве начального этапа становления будущего святого? Необходимые условия налицо: сообщения о прижизненной кротости, благочестии, пророчествах и чудотворениях, широкое народное почитание, свидетельства о чудесах, совершавшихся по молитвам к кандидату и на месте упокоения его останков. Это же классическая заявка на канонизацию в лике чудотворца. Что именно, собственно говоря, не так? Это серьёзный вопрос, на который я был бы не прочь получить серьёзный ответ. Просьба не посылать меня читать "Заключение экспертной комиссии миссионерского отдела Челябинской епархии" - интернет у меня такой же, какой и у всех. Это самая настоящая отписка, в которой Славик, его мать и её "секретарь" Лидия Емельянова изображаются тонкими эстетами, способными сфабриковать корпус "высказываний отрока Вячеслава" из гностических учений и артхаусной западной кинофантастики 80-х. Это несерьёзно.
|
|
ANtoNNN1
 Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1838
|
ANtoNNN1 ·
06-Июн-21 18:06
(спустя 2 часа 9 мин.)
DellVostro1015 писал(а):
81532282
ANtoNNN1 писал(а):
81530088Отрок Вячеслав официально не признается Церковью. В последней редакции СЕКТОВЕДЕНИЯ последователи отрока Вячеслава считаются сектой.
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
Эту литературу нужно помечать как ПСЕВДО и даже АНТИхристианскую!!
Русская православная церковь, разумеется, должна быть благодарна за этот Ваш дисклеймер к книгам о Славике Чебаркульском и за её защиту . Но я хочу Вам совершенно всерьёз сказать, что РПЦ нельзя приравнивать ни ко "всему христианству" (как это сделали Вы, назвав книги "антихристианскими"), ни даже ко "всему православию". Я вообще думаю, что РПЦ в чистом, официозном виде - это далеко не самое главное и не самое важное, что происходит в современном православии. У меня лично РПЦ ассоциируется с тремя вещами - новенькие храмы в умирающих райцентрах, люди в рясах в толпе официальных лиц на мероприятиях, и мамашки, спрашивающие друг у друга на форумах, "где покрестить ребенка по-простому, без ерунды вот этой - собеседования, поста, исповеди".
А вот "народное", неофициальное, хтоническое православие, с его культом старцев, отрицанием цифровизации, страхом перед бесами, колдунами и Западом, ощущением последних времен, ожиданием конца света - оно со всей очевидностью более "настоящее". Даже настолько, что если снова наступят плохие для религии времена, то только в этой среде и найдутся люди, готовые пострадать за веру. Не станете же Вы ожидать христианских подвигов ни от вышеупомянутых мамашек, ни от пузатых бородатых владельцев автомобилей премиальных немецких марок, ни от говорящих голов на телеканалах "Спас" и "Союз".
Да и чем Славик Чебаркульский плох в качестве начального этапа становления будущего святого? Необходимые условия налицо: сообщения о прижизненной кротости, благочестии, пророчествах и чудотворениях, широкое народное почитание, свидетельства о чудесах, совершавшихся по молитвам к кандидату и на месте упокоения его останков. Это же классическая заявка на канонизацию в лике чудотворца. Что именно, собственно говоря, не так? Это серьёзный вопрос, на который я был бы не прочь получить серьёзный ответ. Просьба не посылать меня читать "Заключение экспертной комиссии миссионерского отдела Челябинской епархии" - интернет у меня такой же, какой и у всех. Это самая настоящая отписка, в которой мать Славика и её "секретарь" Лидия Емельянова изображаются тонкими эстетами, способными сфабриковать корпус "высказываний отрока Вячеслава" из гностических учений и артхаусной западной кинофантастики 80-х.
Вы серьезно? Ну почитайте хотя бы расследование Дворкина об этом Славике
|
|
DellVostro1015
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1506
|
DellVostro1015 ·
06-Июн-21 20:23
(спустя 2 часа 17 мин., ред. 27-Ноя-21 19:52)
Цитата:
Вы серьезно? Ну почитайте хотя бы расследование Дворкина об этом Славике
Поделитесь, пожалуйста, ссылкой - не нашёл. И на трекере, и у меня в бумаге есть только классическое издание "Сектоведения" 2002 года, но там про Славика нет ни слова по понятным причинам (культ возник, в целом, позже).
Конечно, не хотелось бы вести беседу на уровне, задаваемом упоминанием фамилии "Дворкин" (чьи глумливые обзоры необходимо перерасти примерно в те же 18 лет, что и таксилевские "Забавные Библии", и чья характерная фамилия рядом со званием "православного апологета" звучит примерно так же забавно, как "улем Суздальцев" или "ачарья Подопригора"). Но если там прямо расследование, то почитать конечно надо.
|
|
Алекс_Фогельвайде
Стаж: 15 лет Сообщений: 109
|
Алекс_Фогельвайде ·
27-Июн-21 16:06
(спустя 20 дней)
ANtoNNN1 писал(а):
81533042
DellVostro1015 писал(а):
81532282
ANtoNNN1 писал(а):
81530088Отрок Вячеслав официально не признается Церковью. В последней редакции СЕКТОВЕДЕНИЯ последователи отрока Вячеслава считаются сектой.
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!
Эту литературу нужно помечать как ПСЕВДО и даже АНТИхристианскую!!
Русская православная церковь, разумеется, должна быть благодарна за этот Ваш дисклеймер к книгам о Славике Чебаркульском и за её защиту . Но я хочу Вам совершенно всерьёз сказать, что РПЦ нельзя приравнивать ни ко "всему христианству" (как это сделали Вы, назвав книги "антихристианскими"), ни даже ко "всему православию". Я вообще думаю, что РПЦ в чистом, официозном виде - это далеко не самое главное и не самое важное, что происходит в современном православии. У меня лично РПЦ ассоциируется с тремя вещами - новенькие храмы в умирающих райцентрах, люди в рясах в толпе официальных лиц на мероприятиях, и мамашки, спрашивающие друг у друга на форумах, "где покрестить ребенка по-простому, без ерунды вот этой - собеседования, поста, исповеди".
А вот "народное", неофициальное, хтоническое православие, с его культом старцев, отрицанием цифровизации, страхом перед бесами, колдунами и Западом, ощущением последних времен, ожиданием конца света - оно со всей очевидностью более "настоящее". Даже настолько, что если снова наступят плохие для религии времена, то только в этой среде и найдутся люди, готовые пострадать за веру. Не станете же Вы ожидать христианских подвигов ни от вышеупомянутых мамашек, ни от пузатых бородатых владельцев автомобилей премиальных немецких марок, ни от говорящих голов на телеканалах "Спас" и "Союз".
Да и чем Славик Чебаркульский плох в качестве начального этапа становления будущего святого? Необходимые условия налицо: сообщения о прижизненной кротости, благочестии, пророчествах и чудотворениях, широкое народное почитание, свидетельства о чудесах, совершавшихся по молитвам к кандидату и на месте упокоения его останков. Это же классическая заявка на канонизацию в лике чудотворца. Что именно, собственно говоря, не так? Это серьёзный вопрос, на который я был бы не прочь получить серьёзный ответ. Просьба не посылать меня читать "Заключение экспертной комиссии миссионерского отдела Челябинской епархии" - интернет у меня такой же, какой и у всех. Это самая настоящая отписка, в которой мать Славика и её "секретарь" Лидия Емельянова изображаются тонкими эстетами, способными сфабриковать корпус "высказываний отрока Вячеслава" из гностических учений и артхаусной западной кинофантастики 80-х.
Вы серьезно? Ну почитайте хотя бы расследование Дворкина об этом Славике
Да нет в культе Славика ничего от "народного" православия. И никакого широкого народного почитания нет. Но Вы, видимо, весьма далеко находитесь от Челябинской области. Десяток "почитателей" - это несерьёзно. Так что епархиальное заключение соответствует истине. Что касается "гностических учений". Они же не в подлиннике гностиков изучали. Всё намного проще: в 1990-е годы Южный Урал был одним из центров рериховского движения, движения весьма своеобразного. Там такое было намешано, что мама дорогая. Вплоть до яблонь на Марсе. И в этой мешанине были и гностики, и Блаватская, и Аркаим, и прочее. А вот тонких эстетов я там как-то не припомню. И по поводу фантастики... А с каких пор, кстати, Голливуд у нас считается арт-хаусом? Впрочем, на кассетах в 90-е у нас что только не крутилось. Так что Ваши излияния по поводу РПЦ пусть останутся на Вашей совести. Но считать бредни домохозяек, начитавшихся третьесортной псевдооккультной литературы, перемешав всё это с житиями Матроны Московской и прочих тогда ещё, в основном, народных святых, чем-то "настоящим". Это, по меньшей мере, неэстетично.
|
|
DellVostro1015
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1506
|
DellVostro1015 ·
29-Июн-21 08:28
(спустя 1 день 16 часов, ред. 27-Ноя-21 19:44)
Цитата:
Алекс_Фогельвайде: И никакого широкого народного почитания нет. Но Вы, видимо, весьма далеко находитесь от Челябинской области. Десяток "почитателей" - это несерьёзно.
Я действительно нахожусь от Челябинской области достаточно далеко (бывал, впрочем, многократно), но неужели Вы подумали, что я представляю себе Челябинскую область некой территорией, поголовно заселённой "славиковерами" в белых балахонах. Широкое народное почитание - это совсем другие цифры. Дело в том, что подавляющее большинство людей не интересуется ничем. Любая "накачка" любой темы в информационном пространстве обеспечивается усилиями крайне незначительного меньшинства. Я как-то оценивал, что если за одну и ту же узкую тему "топят" всего лишь 0.1% популяции, то ситуация приобретает форму народного волеизъявления, и имеет все шансы окончиться "проталкиванием" каких-то инициатив.
DellVostro1015 писал(а):
81533775
Цитата:
ANtoNNN1: Вы серьезно? Ну почитайте хотя бы расследование Дворкина об этом Славике
DellVostro1015: Поделитесь, пожалуйста, ссылкой - не нашёл. И на трекере, и у меня в бумаге есть только классическое издание "Сектоведения" 2002 года, но там про Славика нет ни слова по понятным причинам (культ возник, в целом, позже).
Конечно, не хотелось бы вести беседу на уровне, задаваемом упоминанием фамилии "Дворкин" (чьи глумливые обзоры необходимо перерасти примерно в те же 18 лет, что и таксилевские "Забавные Библии", и чья характерная фамилия рядом со званием "православного апологета" звучит примерно так же забавно, как "улем Колокольницкий" или "ачарья Подопригора"). Но если там прямо расследование, то почитать конечно надо.
Так можно ссылочку на "хотя бы Дворкина", раз это нечто настолько распространенное, что упоминается с префиксом "хотя бы"? Я в контексте Дворкина упорно нахожу только краткое упоминание о Славике в одном его интервью. Мне вообще казалось, что в ту пору, когда движение "славиковеров" пошло в рост, то есть во второй половине 2000-х, Дворкин уже утратил былую прыть и писал только редкие необязательные статьи, а его "Сектоведение" (по данным Вики) выходило стереотипными допечатками 816-страничного издания 2002 года, всё более превращаясь в "литературный памятник", повествующий о забытых сектах 90-х.
|
|
юджин 19
Стаж: 6 лет 4 месяца Сообщений: 61
|
юджин 19 ·
15-Сен-25 12:10
(спустя 4 года 2 месяца)
ДеллВостро - браво !!! Хорошо и умно пишите
|
|
|