Различия AAC-LC и AAC-HE и AAC-HEv2

Ответить
 

proximo63

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 123

proximo63 · 12-Дек-10 23:11 (14 лет 6 месяцев назад)

расскажите поподробнее, больше всего интересна разница между жвумя последними
[Профиль]  [ЛС] 

Pustovetov

AVC-Видео

Стаж: 17 лет 8 месяцев

Сообщений: 4247

Pustovetov · 13-Дек-10 06:03 (спустя 6 часов)

Не вдаваясь в детали - AAC-LC это звук пожатый без особых извращений; AAC-HE - частота снижается на половину и в поток добавляются некие хинты которые помогают декодеру попытаться восстановить что-то при воспроизведении (т.е. в исходной дорожке было 48 kHz, а стало 24kHz); AAC-HEv2 уже количество каналов уменьшается в два раза (было стерео, а стало моно)... Как-то так.
[Профиль]  [ЛС] 

proximo63

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 123

proximo63 · 13-Дек-10 09:41 (спустя 3 часа)

так спокойно же делается AAC-HEv2 и стерео, и 5.1
[Профиль]  [ЛС] 

Pustovetov

AVC-Видео

Стаж: 17 лет 8 месяцев

Сообщений: 4247

Pustovetov · 13-Дек-10 09:54 (спустя 13 мин.)

proximo63 писал(а):
так спокойно же делается AAC-HEv2 и стерео, и 5.1
Это фейковые "стерео и 5.1"
[Профиль]  [ЛС] 

jacketeer

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 106

jacketeer · 13-Дек-10 13:01 (спустя 3 часа)

Используй AAC-LC. Два остальных метода очень сильно ужимают звук и годятся только для мобильных устройств.
[Профиль]  [ЛС] 

K_A_E

VIP (Заслуженный)

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 13078

K_A_E · 14-Дек-10 00:44 (спустя 11 часов)

Pustovetov
jacketeer
Объясните тогда такое.
Спектры ААС
Исходник
ABR80
HE
LC
ABR96
HE
LC
ABR112
HE
LC
ABR128
HE
LC
Всё кодированно NERO AAC Encoder v. 1.5.4.0 в CLI. Исходник музыкальный стерео (44100 Hz).
Странно как-то выходит, вроде как LC должен быть качественнее
[Профиль]  [ЛС] 

proximo63

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 123

proximo63 · 14-Дек-10 03:21 (спустя 2 часа 36 мин.)

на 128 kbps разница между HE и LC становится малозаметна
[Профиль]  [ЛС] 

K_A_E

VIP (Заслуженный)

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 13078

K_A_E · 14-Дек-10 03:55 (спустя 33 мин.)

proximo63
Но всё равно странно, почему у LC такой странный срез
[Профиль]  [ЛС] 

proximo63

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 123

proximo63 · 14-Дек-10 09:47 (спустя 5 часов)

да черт его знает. я всю музыку храню в AAC-LC VBR ~256kbps, на этом бытрейте такого не наблюдал
[Профиль]  [ЛС] 

Pustovetov

AVC-Видео

Стаж: 17 лет 8 месяцев

Сообщений: 4247

Pustovetov · 14-Дек-10 10:03 (спустя 15 мин.)

K_A_E писал(а):
Объясните тогда такое.
А что там объяснять?
Цитата:
Странно как-то выходит, вроде как LC должен быть качественнее
А почему он не качественнее? Хотя для 80 kbps качества LC никто действительно не обещал. Для таких битрейтов и придумали HE
[Профиль]  [ЛС] 

jacketeer

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 106

jacketeer · 14-Дек-10 18:56 (спустя 8 часов)

K_A_E писал(а):
Странно как-то выходит, вроде как LC должен быть качественнее
Так он и так качественнее.
HE жестко обрезает верхние частоты, а LC избирательно оставляет некоторые звуки высоких частот.
[Профиль]  [ЛС] 

K_A_E

VIP (Заслуженный)

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 13078

K_A_E · 15-Дек-10 13:05 (спустя 18 часов)

jacketeer писал(а):
HE жестко обрезает верхние частоты, а LC избирательно оставляет некоторые звуки высоких частот.
Спектр у LC срезан больше, чем у HE. Вот это странно.
Цитата:
ABR112
HE
LC
[Профиль]  [ЛС] 

Pustovetov

AVC-Видео

Стаж: 17 лет 8 месяцев

Сообщений: 4247

Pustovetov · 15-Дек-10 14:35 (спустя 1 час 29 мин.)

K_A_E писал(а):
Спектр у LC срезан больше, чем у HE. Вот это странно.
Ну и что? В одном случае "оригинал". В другом сгенерированое декодером из 9 kHz + хинты. На слух понятно приятнее первое. А если зачем-то есть желание смотреть на не очень осмысленные спектры, то второй может быть и "лучше". Только зачем смотреть на это?
[Профиль]  [ЛС] 

K_A_E

VIP (Заслуженный)

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 13078

K_A_E · 15-Дек-10 14:38 (спустя 3 мин.)

Pustovetov писал(а):
Только зачем смотреть на это?
На это могут смотреть модеры, и при сравнении спектров многоканальной дорожки, например ~256 Kbps, HE будет выглядеть симпатичнее.
[Профиль]  [ЛС] 

Sergec

Старожил

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 155

Sergec · 27-Дек-10 10:40 (спустя 11 дней)

Советую кодировать с помощью QuickTime AAC encoder с настройками на максимальное качество (--tvbr 127 --highest).
[Профиль]  [ЛС] 

proximo63

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 123

proximo63 · 27-Дек-10 22:16 (спустя 11 часов)

спасибо за такие "советы". Уж лучше Nero
[Профиль]  [ЛС] 

jhonny2

Стаж: 18 лет 3 месяца

Сообщений: 4892


jhonny2 · 28-Дек-10 00:33 (спустя 2 часа 16 мин., ред. 28-Дек-10 00:33)

proximo63 писал(а):
спасибо за такие "советы". Уж лучше Nero
Если бы была сылка на на тестовую дорожку, может и ответ нагляднее был бы.
[Профиль]  [ЛС] 

proximo63

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 123

proximo63 · 28-Дек-10 19:05 (спустя 18 часов)

jhonny2 Вы имеете ввиду разницу между Nero и QuickTime? я пробовал, в большинстве случаев Nero лучше
[Профиль]  [ЛС] 

jhonny2

Стаж: 18 лет 3 месяца

Сообщений: 4892


jhonny2 · 29-Дек-10 01:59 (спустя 6 часов)

Цитата:
в большинстве случаев Nero лучше
Исходник же у вас, покажите в чём лучше. И почему не VBR?
[Профиль]  [ЛС] 

Hippie83

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 14

Hippie83 · 29-Дек-10 11:12 (спустя 9 часов)

Kacestvenniy muzika u AAC-HEv.2 qde to nacinaetsa s ~56kb/s a u AAC-LC nacinaetsa s 128kb/s. Poetomu AAC-HE v.2 zanimaet ocen malo mesto. Eqo ispolzuet v mibilnix telefonax v handcam i v iqrax toje.
[Профиль]  [ЛС] 

proximo63

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 123

proximo63 · 29-Дек-10 21:59 (спустя 10 часов, ред. 29-Дек-10 21:59)

jhonny2 исходник например этот https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1836163 , против vbr ничего не имею и про него не говорил, для фильмов nero ещё лучше даёт результаты
[Профиль]  [ЛС] 

jhonny2

Стаж: 18 лет 3 месяца

Сообщений: 4892


jhonny2 · 29-Дек-10 22:12 (спустя 13 мин.)

proximo63 писал(а):
исходник например этот https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1836163
Лучше просто нужный трек залить куда нибудь. У меня к примеру нет устанлвленных инструментов для нарезки флака.
[Профиль]  [ЛС] 

proximo63

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 123

proximo63 · 29-Дек-10 23:21 (спустя 1 час 9 мин.)

01 Не Тревожь Мне Душу, Скрипка.m4a
02 Лимбо.m4a
03 Золотистый Локон.m4a
04 Разведи Огонь.m4a
05 Сэра.m4a
правда в ALAC, но один хрен лослесс
[Профиль]  [ЛС] 

jhonny2

Стаж: 18 лет 3 месяца

Сообщений: 4892


jhonny2 · 29-Дек-10 23:45 (спустя 23 мин.)

proximo63
Да трек то какой у вас на скинах? Мне все не нужны.
[Профиль]  [ЛС] 

proximo63

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 123

proximo63 · 30-Дек-10 00:47 (спустя 1 час 1 мин., ред. 30-Дек-10 00:47)

jhonny2 вы не заметили? я скрины здесь никакие не выладывал. на каких скринах?
[Профиль]  [ЛС] 

jhonny2

Стаж: 18 лет 3 месяца

Сообщений: 4892


jhonny2 · 30-Дек-10 00:48 (спустя 1 мин.)

proximo63
Точно, попутал. K_A_E показывал скины, а не вы
[Профиль]  [ЛС] 

Promat

Стаж: 17 лет

Сообщений: 38


Promat · 30-Дек-10 01:21 (спустя 32 мин.)

K_A_E писал(а):
Pustovetov
jacketeer
Объясните тогда такое.
{spoiler's}
Всё кодированно NERO AAC Encoder v. 1.5.4.0 в CLI. Исходник музыкальный стерео (44100 Hz).
Странно как-то выходит, вроде как LC должен быть качественнее
Так там и выходит именно то, что описал Pustovetov
вот 128Kbps.
у LC срез ниже, но эти частоты до 17кГц он "честно" раскодировал
у НЕ срез выше, но на ~10кГц видна ступенька, т.е. диапазон частот 10-18кГц он "сконструировал", основываясь на частотах ниже 10 и подсказках. И какая часть в этом конструкторе от оригинала, а сколько "шумов/искажений для спектра" - знает один AAC
И в общем, lossy-файлы, только по частоте среза сравнивать не стоит, попробуйте леймом вавку сжать сначала -b 80, а потом -b 80 --lowpass 21. "Высокочастотная" версия будет звучать хуже даже в сравнении с "частотнообрезаным" первым вариантом
[Профиль]  [ЛС] 

SuperiorI

Стаж: 16 лет

Сообщений: 878

SuperiorI · 23-Апр-11 00:31 (спустя 3 месяца 23 дня)

aac sbr - для фильмов, aac sbr+ps (для клипов) ставьте 0,95-1; abr 2-x пpoxoдный (можно по max выкручивать) для особых ценителей музыки в аас...
[Профиль]  [ЛС] 

megane68

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 19955

megane68 · 24-Апр-11 08:56 (спустя 1 день 8 часов, ред. 24-Апр-11 08:56)

Pustovetov писал(а):
Хотя для 80 kbps качества LC никто действительно не обещал. Для таких битрейтов и придумали HE
HE вообще то придуман для совсем малых битрейтов. В Неро качество 80 это приемлемое качество, где то 150-180 kbps.
proximo63 писал(а):
спасибо за такие "советы". Уж лучше Nero
Хороший совет кстати был. Качество QuickTime получше неровского на таких бытрейтах, хотя и не очень отличимо на самом деле.
proximo63 писал(а):
Вы имеете ввиду разницу между Nero и QuickTime? я пробовал, в большинстве случаев Nero лучше
Плохо пробывали. У Nero механизм VBR хуже работает.
proximo63 писал(а):
против vbr ничего не имею и про него не говорил, для фильмов nero ещё лучше даёт результаты
Так вся прелесть кодирования AAC и есть VBR. Иначе вообще смысла нет. Особенно актуально для фильмов с большим количеством звуковых эффектов.
SuperiorI писал(а):
aac sbr - для фильмов, aac sbr+ps (для клипов) ставьте 0,95-1; abr 2-x пpoxoдный (можно по max выкручивать) для особых ценителей музыки в аас...
Что за глупость? В AAC Nero или AAC QuickTime всегда нужно использовать VBR (в QuickTime - True VBR).
[Профиль]  [ЛС] 

SuperiorI

Стаж: 16 лет

Сообщений: 878

SuperiorI · 24-Апр-11 09:43 (спустя 47 мин.)

megane68 Почему глупость? Я и имел ввиду VBR, только напутал немного aac sbr - для клипов, aac sbr+ps для фильмов. AAC QuickTime не пробовал, юзаю неро (кстати версия 1.5.4.0 давно не обнавлялась, а вот "хромой" часто обнавляется).
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error