|
flasher74
 Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 682
|
flasher74 ·
18-Дек-09 08:54
(15 лет 8 месяцев назад, ред. 16-Фев-10 18:49)
Dire Straits - Love Over Gold
Жанр: Rock
Год выпуска диска: 1982
Аудио кодек: FLAC
Тип рипа: image+.cue
Формат раздачи (Bit/kHz): 24/96
Продолжительность: 41:23 Трэклист:
01. Telegraph Road – 14:20
02. Private Investigations – 6:44
03. Industrial Disease – 5:56
04. Love Over Gold – 6:23
05. It Never Rains – 8:00 Доп. информация:
Рип найден в сети. Автор трансфера severin_OK, за что ему большое спасибо, постобработка (декликкер, изменение скорости)- авторство не установлено.
В раздаче есть два семпла.
|
|
flasher74
 Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 682
|
flasher74 ·
18-Дек-09 20:29
(спустя 11 часов)
А в соседней ветке, буквально следом, появился вот такой релиз,- не иначе мистика.
|
|
gonza220
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 393
|
gonza220 ·
16-Фев-10 01:37
(спустя 1 месяц 28 дней)
На 4-м треке со 2-й минуты присутствует какое-то жужжание.
|
|
flasher74
 Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 682
|
flasher74 ·
16-Фев-10 07:12
(спустя 5 часов)
Вы имете ввиду на 2:20 продолжительностю около 2 сек.? так на этой раздаче такая же бяка. А в остальном какие впечатления?
|
|
gonza220
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 393
|
gonza220 ·
16-Фев-10 10:35
(спустя 3 часа)
Цитата:
на 2:20 продолжительностю около 2 сек
Да, именно это. На СД такого нет. В остальном звук хороший. Наверное кто-то выложил в сеть раздачу Severin_OK, как Вы считаете ?
|
|
severin_OK
  Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 4401
|
severin_OK ·
16-Фев-10 10:56
(спустя 20 мин.)
gonza220 писал(а):
Наверное кто-то выложил в сеть раздачу Severin_OK, как Вы считаете ?
Ну то что она уже была выложена в других местах в сети - так это точно, так же как и дискография Queen.
Сейчас я скачаю один семпл и посмотрю. Однако, судя по прилагаемым сигналограммам, так оно и есть.
|
|
flasher74
 Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 682
|
flasher74 ·
16-Фев-10 11:21
(спустя 25 мин.)
gonza220 писал(а):
Наверное кто-то выложил в сеть раздачу Severin_OK
Очень возможно, после некоторой доработки. По мне, этот релиз достоверней и чище, хотя, тоже не без недостатков.
|
|
gonza220
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 393
|
gonza220 ·
16-Фев-10 11:53
(спустя 31 мин., ред. 16-Фев-10 11:53)
Очень интересно.
На одном сайте читал, что если правильно обработать снятый рип, то можно получить "лучший" звук, лишенный "виниловых недостатков", но я скорее противник обработок и виниловые трансферы мне нравятся больше чем HDAD.
|
|
severin_OK
  Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 4401
|
severin_OK ·
16-Фев-10 13:59
(спустя 2 часа 5 мин., ред. 16-Фев-10 14:44)
Итак, я изучил данный вопрос. Это мой трансфер прошедший некоторую обработку. А именно - декликкер, изменение скорости (мой был чуть быстрее по сравнению с СВ, этот самую малость медленнее), и некоторая эквализация. Хотя эквализация может быть лишь следствием изменения скорости. В пользу такого вывода говорит потрясающее совпадение формы сигнала при его увеличении в аудиоредакторе и потрясающе похожие спектрограммы и практически идентичый уровень сигнала. Как мы понимаем, это вещи которые при аналоговом, а тем паче винилом воспроизведении и копировании должны оказываться несколько различными
Спектрограммы
Особенно замечательный результат достигается, если просматривать эти картинки не тут, а сохраненные на хард в просмотрщике - когда один за мгновение сменяется другим.
Для примера апсемплированный до 24/96 тот же фрагмент извлеченный из компакт-диска
Так что уж не знаю насчет такого заключения:
flasher74 писал(а):
По мне, этот релиз достоверней и чище
Может, конечно, и чище, но вряд ли достоверней. Одна обработка по изменению скорости чего только стоит. 
И кстати, так называемой жужжание присутствует на самой пластинке - причем не один раз секунды две, а два раза с промежутком 2-3 сек.
|
|
gonza220
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 393
|
gonza220 ·
16-Фев-10 14:38
(спустя 39 мин., ред. 16-Фев-10 14:38)
Вот и разобрались. Теперь людям есть из чего выбирать  Severin_OK
А что Вы скажете по поводу обозначенных звуков на 4 треке ?
|
|
severin_OK
  Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 4401
|
severin_OK ·
16-Фев-10 15:07
(спустя 28 мин.)
Так я уже сказал:
severin_OK писал(а):
И кстати, так называемой жужжание присутствует на самой пластинке - причем не один раз секунды две, а два раза с промежутком 2-3 сек.
|
|
flasher74
 Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 682
|
flasher74 ·
16-Фев-10 18:47
(спустя 3 часа)
Поскольку уважаемым severin_OK приведены неопровержимые доказательства, считаю необходимым отметить это в "шапке". Под достоверностью же я подразумевал нормальную (как на СD) скорость воспроизведения (читай - тональный баланс), что, если присмотреться, и подтверждают ваши графики АЧХ. А вследствии изменения скорости и недостатки (изменения стереопанорамы- хотя и не критичные, на мой взгляд), на что я и указал. В итоге, как говориться, на вкус и цвет...
|
|
severin_OK
  Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 4401
|
severin_OK ·
17-Фев-10 01:46
(спустя 6 часов)
Надо понимать, что означало в данном случае пересчитать скорость - это выдумать методом интерполяции несуществующие отчеты и отбросить те, что стали ненужными. Учитывая небольшое значение исправления (а сколько-нибудь корректными могут быть только изменения скорости (или частоты сэмплирования) кратные целым числам, то практически весь файл в данном случае продукт той самой интерполяции. 100% отсчето новые, старые на 100% отброшены.
Да, этот продукт выглядит весьма похожим на оригинал. Но в природе его никогда не было. Он весь результат голых вычислений среднеарифметических значений.
На практике это выгдяжит следующим образом. Все имеющиеся точки отсчетов при заданной частоте сэмплирования (квантизации) имеют строгую привязку к шкале времени. Свой строго определенный срок. Нам нужно изменить скорость. В данном случае надо было замедлить. Суть данной редкторской операции сводится к тому, что изначально изменяется частота сэмплирования - она становится несколько меньше. Потому как количество имеющимся отсчетов тоже, что и было, только теперь - после замедления - их в секунду стало меньше. Скорость была выше примерно в 1,019 раз. Простеньким посчетов выясняем, что точность скорость достигнута заменой опорной частоты на 94,21 кГц. Но нам-то в итоге надо получить всё те же 96 кГц с отсчетами приходящимися на тоже положение во времени. И эти новые отсчеты вычисляются путем усреднения от имеющихся в старом варианте значений.
Теперь я напомню вам, что вся суть создания дорогих транспортов (например CD) cводится именно к достижению точности считывания, которое происходит в реальном времени на онократной скорости. И если происходит ошибка - отсчет не считан - транспорт уже не возвращается к этому месту (как в программе EAC), а потерянное значение интерполируется. Таким образом, смысл и отличие хороших транспортов от плохих именно в итоговом количестве интерполяций. И их малым числом достигается хорошее, точное и правильное звучание.
Еще раз - весь файл в данной раздаче от начала и до конца есть та самая интерполяция. Да, из-за выской частоты квантизиции она не столь критична, но суть всё та же.
А потому говорить о какой-нибудь точности не имеет смысла - точность она лишь скоростью не исчерпывается.
|
|
gonza220
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 393
|
gonza220 ·
17-Фев-10 01:53
(спустя 6 мин.)
Можно было паузы увеличить..........
|
|
flasher74
 Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 682
|
flasher74 ·
17-Фев-10 06:02
(спустя 4 часа)
severin_OK спасибо за краткий ликбез.
gonza220 писал(а):
Можно было паузы увеличить..........
|
|
|