Распад (Михаил Беликов) [1990, Социальная драма, DVD5]

Ответить
 

Karnosaur123

Стаж: 13 лет 5 месяцев

Сообщений: 770

Karnosaur123 · 27-Май-20 10:24 (5 лет 3 месяца назад, ред. 27-Май-20 10:24)

garageforsale писал(а):
79513966Karnosaur123, нет. Не заброшены с Нибиру. Но воспитать из обычного необразованного нищего рабочего, крестьянина, рыбака..., который только вот лет 10 назад был неграмотен и ходил реально в лаптях, культурного человека с высокими духовно-нравственными идеалами и худо-бедно поддерживать это в нём (а из детей этих рабочих и рыбаков сделать физиков, атомщиков, биологов, химиков, космонавтов) - очень хлопотно, долго и трудно (и достойно восхищения). Но можно такое быстрое чудо сотворить только в изолированном от других культур обществе на сильной своей обособленной идеологии. А вот затем развратить/деградировать таких людей, привнеся что-то бесконтрольное извне, - раз плюнуть. В момент. Не всех конечно, но люди в массе своей податливы именно на алчность, пошлость и низость. И обычно уже назад дороги нет. Это знаете, как племена Амазонии. Когда они были изолированы от остального мира - прекрасно существовали. Стоило к ним занести любую безобидную инфекцию, к которой в остальном мире уже веками сформирован иммунитет, - всё, кирдык.
Искусственно (а не как в других странах - естественным путём через века) поднятый и поддерживаемый уровень культуры и образования "широких масс"... да, держащийся естественно на идеологии (а на чём ещё можно так резко взлететь?), а не на вековом самосознании общества - конечно же рухнул в тот же миг, как эта поддержка ослабла, а затем и вовсе исчезла. Всё закономерно. Увы. Нам всё-таки придётся пройти свой долгий путь самосознания гражданского общества и его самостановления. Но если нас опять сгонят к тоталитаризму... то да, опять на какое-то время, "самоизолировавшись" от цивилизации - опять можно будет искусственно ваять и воспитывать высоконравственных суперлюдей на отдельно взятой уже увы 1/8 части суши, ограждая их от всякой скверны. Но это опять, до первого ослабления/падения режима. Опять до падения очередного железного занавеса. И тогда всё по новой. С нравственного нуля как в 90-е.
Советскому режиму, вырубившему прежние рода, сословия и культуру под корень, элементарно не хватило времени (каких-то пары веков) чтоб воспитать не просто пару поколений людей новой формации, а собственный генофонд homo-sovieticus... т.е. то что будет воспроизводится через поколения просто на генетическом уровне автоматически и не зависеть от сиюминутных смен режимов. Вот поэтому, всего через два-три поколения потомки лаптем-щи-хлебателей, которых было дело вывели на околоземные орбиты, в перестройку в большинстве своём сразу превратились назад в люмпенов, а не стали отстаивать и продолжать служить гуманистическим идеалам человечества, как их казалось бы воспитывали. Наследственность страшная вещь. Из до мозга костей Шариковых династии профессоров Преображенских сразу не получится... века должны пройти. А тирании и диктатуры (и даже диктатуры тирании) очень недолговечны.
garageforsale, при всем уважении... Выводить какую-то особую породу суперлюдей, да на условиях самоизоляции, да на условиях амазонских индейцев, да вырубать под корень людей и культуру, служа при этом гуманистическим идеалам... Нет уж, спасибо, лучше положиться на эволюционные процессы, без резких взлётов, а околоземные орбиты подождут нас, не заржавеют.
А вот что человек в большинстве своём — существо мекобуржуазное, это вы верно сказали. И на закате советской власти это хорошо проявилось. Но где тогда антисоветчина в том, что
Цитата:
Куда-то бегут, ругаются, грызутся, молодожёны валяются на траве как быдло и так далее...
позвольте спросить? Уж как было. Странно критиковать за антисоветчину фильмы, показывающие причину краха советского режима.
[Профиль]  [ЛС] 

garageforsale

Top Seed 02* 80r

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 4690

garageforsale · 27-Май-20 12:29 (спустя 2 часа 5 мин., ред. 27-Май-20 12:29)

Karnosaur123, нее... давать оценку истории это мне не по погонам. Тем более подло обвинять в чем-то людей, что они что-то там не смогли, не оправдали... Я лишь попытался проанализировать феномен скатывания за считанные годы покорителей космических и океанских глубин, победителей фашизма и образцовых строителей коммунизма к проституткам, фарцовщикам, рэкетирам, МММщикам и (самое главное - к) их безмолвным жертвам. А хорошо это, плохо, оправдали надежды всего прогрессивного человечества... не оправдали... не мне судить.
[Профиль]  [ЛС] 

Karnosaur123

Стаж: 13 лет 5 месяцев

Сообщений: 770

Karnosaur123 · 27-Май-20 13:31 (спустя 1 час 2 мин.)

Ну, сойдемся на том, что общество конца 80-х уже не сильно отличалось от общества 90-х (о чём я изначально и говорил), так что режиссёр против истины не покривил.)
[Профиль]  [ЛС] 

garageforsale

Top Seed 02* 80r

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 4690

garageforsale · 12-Июн-20 16:18 (спустя 16 дней, ред. 12-Июн-20 16:20)

В продолжение о гомо-советикус, хорошая цитата: «У нас был только секс, а у них была любовь. У нас были только деньги, а у них была искренняя человеческая благодарность. И так во всём. Меня сложно назвать поклонником социализма, я западный человек с западным мышлением, но я считаю, что в Советском Союзе действительно рождался новый человек, можно сказать — homo soveticus. Этот человек был на ступень выше нас и мне жаль, что мы разрушили этот заповедник. Возможно, это наше величайшее преступление», — Генри Киссиннджер
[Профиль]  [ЛС] 

Karnosaur123

Стаж: 13 лет 5 месяцев

Сообщений: 770

Karnosaur123 · 13-Июн-20 18:05 (спустя 1 день 1 час)

garageforsale писал(а):
79609866У нас был только секс, а у них была любовь. У нас были только деньги, а у них была искренняя человеческая благодарность. И так во всём. Меня сложно назвать поклонником социализма, я западный человек с западным мышлением, но я считаю, что в Советском Союзе
Хорошо бы ещё надежные источники этой цитаты... Очень сомневаюсь, чтобы Генри Киссинджер мог всерьез говорить такую ерунду как "у нас был только секс, а у них была любовь". Любят везде, продаются — тоже везде. Будто валютных девочек в СССР не было. Homo soveticus — это, в сущности, создания доктора Моро: убери Первого и Второго с бичом, оставь перепуганного Третьего, который думает лишь о собственном выживании — и вот они уже снова бегают на четвереньках, лакают воду, убивают и спариваются.
[Профиль]  [ЛС] 

garageforsale

Top Seed 02* 80r

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 4690

garageforsale · 13-Июн-20 18:24 (спустя 19 мин.)

Karnosaur123, упс. Прошу прощения. Цитата классная, но это оказалось фейком.
[Профиль]  [ЛС] 

nominivlad

Стаж: 14 лет 7 месяцев

Сообщений: 215


nominivlad · 06-Дек-20 19:57 (спустя 5 месяцев 23 дня)

Karnosaur123 писал(а):
79615441убери Первого и Второго с бичом, оставь перепуганного Третьего, который думает лишь о собственном выживании — и вот они уже снова бегают на четвереньках, лакают воду, убивают и спариваются.
Бунин в "Окаянных днях"цитирует русскую поговорку, у него это цитата: "Народ сам сказал про себя: "Из нас, как из древа,- и дубина, и икона",- в зависимости от обстоятельств, от того, кто это древо обрабатывает: Сергий Радонежский или Емелька Пугачев."
[Профиль]  [ЛС] 

AlexGregory06

Стаж: 6 лет

Сообщений: 931

AlexGregory06 · 15-Дек-20 13:58 (спустя 8 дней)

Спасибо за релиз! 4 сида, а скорость 20 КБ/s, 2 дня качать. Помогите пожалуйста, добавьте скорости. Релизеру и раздающим Респект и всех благ!
[Профиль]  [ЛС] 

hel_ka1967

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 4 года 10 месяцев

Сообщений: 1699

hel_ka1967 · 14-Мар-22 20:12 (спустя 1 год 2 месяца)

Karnosaur123 писал(а):
79513494Надо было показать, как все дружным строем и единым порывом? На закате СССР?
Не было никакого "заката СССР" ни в 1996 (мне 19) ни даже в 1991, вплоть до той самой попойки, организованной алкашём Яйцыным в Беловежье. Для всех простых людей (да, я простой человек, работяга - учился, женился, в 1989 году родилась первая дочь, в 1991 - вторая), всё произошедшее было шоком. Зачем мы ходили на референдум?
[Профиль]  [ЛС] 

Karnosaur123

Стаж: 13 лет 5 месяцев

Сообщений: 770

Karnosaur123 · 15-Мар-22 08:50 (спустя 12 часов)

hel_ka1967 писал(а):
82871931
Karnosaur123 писал(а):
79513494Надо было показать, как все дружным строем и единым порывом? На закате СССР?
Не было никакого "заката СССР" ни в 1996 (мне 19) ни даже в 1991, вплоть до той самой попойки, организованной алкашём Яйцыным в Беловежье. Для всех простых людей (да, я простой человек, работяга - учился, женился, в 1989 году родилась первая дочь, в 1991 - вторая), всё произошедшее было шоком. Зачем мы ходили на референдум?
Ага, не было. И союзные не рванулись откалываться задолго до, и беспорядков не было на почве национализма, и русофобию в Чечне вызвал вирус ненависти, очевидно. А кем были "алкаш и Ко", как не "верными ленинцами" (только на словах, конечно)? Там сама верхушка уже того.
[Профиль]  [ЛС] 

hel_ka1967

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 4 года 10 месяцев

Сообщений: 1699

hel_ka1967 · 15-Мар-22 09:47 (спустя 57 мин.)

Karnosaur123
Я же не об этом, а о том, что то, что Союз может, несмотря на все эти события, рухнуть - нам тогда и в голову не приходило, и морально мы к этому не были готовы абсолютно. Наоборот, мы верили и надеялись, что благодаря Перестройке и Гласности - страна изменится к лучшему. Мы ошибались...
Вы смотрИте на события второй половины 80-х не с позиции 2022-го года (задним умом - все крепкИ), а вспомните себя в период 1985-1991.
Сколько Вам тогда было? Если мало - спросите родителей.
[Профиль]  [ЛС] 

Karnosaur123

Стаж: 13 лет 5 месяцев

Сообщений: 770

Karnosaur123 · 15-Мар-22 10:09 (спустя 21 мин.)

hel_ka1967 писал(а):
82873643Karnosaur123
Я же не об этом, а о том, что то, что Союз может, несмотря на все эти события, рухнуть - нам тогда и в голову не приходило, и морально мы к этому не были готовы абсолютно. Наоборот, мы верили и надеялись, что благодаря Перестройке и Гласности - страна изменится к лучшему. Мы ошибались...
Вы смотрИте на события второй половины 80-х не с позиции 2022-го года (задним умом - все крепкИ), а вспомните себя в период 1985-1991.
Сколько Вам тогда было? Если мало - спросите родителей.
Нет, понятно, и с родителями я эту тему обсуждал, и с их знакомыми, и даже просто со случайными людьми, ну и много читал по теме. Я родился в конце 80-х, так что это время не может меня не интересовать.
Да, действительно, многие верили, что обойдется, ну или даже изменится к лучшему, но объективно-то пресловутый "распад" уже шел, если в государственном масштабе его не всем было видно, то в, скажем так, духовном — очень даже. Это и отразил кинематограф того времени — с разной степенью таланта, конечно.
[Профиль]  [ЛС] 

hel_ka1967

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 4 года 10 месяцев

Сообщений: 1699

hel_ka1967 · 15-Мар-22 17:49 (спустя 7 часов)

Karnosaur123 писал(а):
82873700Я родился в конце 80-х
Ну теперь всё понятно, Вам-то оно, конечно, виднее. У меня, кстати, старшая дочь в 1989-м родилась.
Karnosaur123 писал(а):
82873700Да, действительно, многие верили, что обойдется, ну или даже изменится к лучшему,
Что значит "обойдётся"? "Обошлось", говорят когда беда миновала. Беды тогда никто не ждал. Вы просто "подгоняете задачу под ответ", то есть Вам хочется думать, что тогда всё было именно так, как Вы считаете.
Интересно, как будут интерпритировать нынешние события ваши дети?! Лет через тридцать расскАжите. Мне будет 84. Могу и дожить, для меня стакан всегда наполовину полон.
[Профиль]  [ЛС] 

Karnosaur123

Стаж: 13 лет 5 месяцев

Сообщений: 770

Karnosaur123 · 16-Мар-22 01:26 (спустя 7 часов)

hel_ka1967 писал(а):
82875159
Karnosaur123 писал(а):
82873700Я родился в конце 80-х
Ну теперь всё понятно, Вам-то оно, конечно, виднее. У меня, кстати, старшая дочь в 1989-м родилась.
Karnosaur123 писал(а):
82873700Да, действительно, многие верили, что обойдется, ну или даже изменится к лучшему,
Что значит "обойдётся"? "Обошлось", говорят когда беда миновала. Беды тогда никто не ждал. Вы просто "подгоняете задачу под ответ", то есть Вам хочется думать, что тогда всё было именно так, как Вы считаете.
Интересно, как будут интерпритировать нынешние события ваши дети?! Лет через тридцать расскАжите. Мне будет 84. Могу и дожить, для меня стакан всегда наполовину полон.
Ну, возможно, что некоторые из тех, кто сейчас говорит, будто уже тогда понял, к чему все идет, сильно приукрашивают свою дальновидность, это я тоже держу в уме) Но вряд ли Вы станете отрицать, что "распад" устоев и идеологии имел место быть...
А вообще да, интересно, как сегодняшний звиздец будет восприниматься лет через ...дцать. Будем надеяться, что мировые лидеры все же не настолько свихнулись, чтобы устроить нам всем Чернобыли в планетарном масштабе)
[Профиль]  [ЛС] 

hel_ka1967

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 4 года 10 месяцев

Сообщений: 1699

hel_ka1967 · 16-Мар-22 06:37 (спустя 5 часов)

Karnosaur123 писал(а):
82876745Ну, возможно, что некоторые из тех, кто сейчас говорит, будто уже тогда понял, к чему все идет, сильно приукрашивают свою дальновидность,
Вы даже не представляете, сколько вокруг повылазило "диссидентов", когда стало "можно".
Karnosaur123 писал(а):
82876745Но вряд ли Вы станете отрицать, что "распад" устоев и идеологии имел место быть...
Именно поэтому, такие надежды и возлагались на Горбачёва.
[Профиль]  [ЛС] 

alexpoker666

Старожил

Стаж: 13 лет 4 месяца

Сообщений: 245

alexpoker666 · 13-Апр-24 22:01 (спустя 2 года)

Rainmood писал(а):
70695538Я плакала. Мальчик с котенком тоже прошибает.
Я тоже 😭😭😭
PS. Распад продолжается.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error