|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
16-Июл-25 08:19
(3 месяца 2 дня назад)
В данном случае важно, что сон - это не реальность или реальность-штрих. Что уже ставит под сомнение одномерность существования животных. Реальность-штрих сгенерированная мозгом и прокручиваемая с неопределёнными аберрациями в плане нарушения физики - по всем правилам логики сновидений. Зачастую в сновидении прорабатывается то, что в реальном вызвало стресс, т.е. сновидение носит терапевтический характер и несёт разрешение проблемы через парадокс, переживаемый непосредственно в событии
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 2225
|
littlegene ·
16-Июл-25 14:26
(спустя 6 часов)
Если сон животных, как и сон человека защитный эволюционный механизм, то он просто калибрует бытовой мозг для бытовой активности <<этого>> мира. И лишь в бытовой активности человек может помыслить о альтернативах. ("Быть", "не быть", "что-то другое", "...") Догадывается ли об этом животное?
Во сне животных может и есть уяснения их проблем через парадоксы, но статус их несравним с человеческими терзаниями.
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
16-Июл-25 15:37
(спустя 1 час 10 мин.)
littlegene писал(а):
87997038Догадывается ли об этом животное?
Я бы сказал так - они что-то подозревают) Животное не может позволить себе обмануться, ошибка восприятия означает гибель. Также нельзя сказать, что животные не способны обманывать и обманываться. Они - мастера маскировки, умельцы создания ложных представлений, и прочих обманных поведенческих манёвров. Всё что нужно для дикой охоты. Жизнь после смерти им никто не обещал, так что они довольствуются вечностью в репродуктивности: гибкая, универсальная система отбора - пригоден или не пригоден к жизни
littlegene писал(а):
87997038Во сне животных может и есть уяснения их проблем через парадоксы, но статус их несравним с человеческими терзаниями.
Не знаю... Собачий и волчий вой - звучит очень трагично
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 2225
|
littlegene ·
16-Июл-25 17:04
(спустя 1 час 27 мин.)
А что они могут подозревать, например? Что бы мы не предположили это будет гипостазирование наших об этом представлений. Точно так и гипостазирование их представлений ничего не даст нам.
Триер попытался ответить на вопрос, что жизнь животных это "боль", "скорбь", "отчаяние", потому что, дескать, во главе мира стоит безжалостный демиург.
Болдырев пишет, что наблюдая в лесу маленьких зверьков, "совершеннейше очевидно (и это не нуждается в доказательствах)", что они тянутся к человеку, а не подходят, потому что у каждого живого существа - "своя мера заблуждений". У человека - своя, у зверья - своя.
"Станьте свободными!" - кричит Абхинавагупта. Не слышат...
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
16-Июл-25 18:04
(спустя 1 час)
littlegene писал(а):
87997528А что они могут подозревать, например? Что бы мы не предположили это будет гипостазирование наших об этом представлений. Точно так и гипостазирование их представлений ничего не даст нам.
Обособленность от мира. Если бы этого не было они бы не чувствовали тревог, в частности - угрозы.
littlegene писал(а):
87997528Триер попытался ответить на вопрос, что жизнь животных это "боль", "скорбь", "отчаяние", потому что, дескать, во главе мира стоит безжалостный демиург.
Ну, я бы не стал приуменьшать возможность и ставить под сомнение страдания зверей. Звери страдают и от психических заболеваний. Животные по крайней мере честны по-христиански, в том смысле что натурально, а не декларативно - едят тело и пьют кровь самих себя
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 2225
|
littlegene ·
16-Июл-25 22:53
(спустя 4 часа)
Если б они были "честны по христиански", то мать-чайка жалела бы своего птенца, пищащего и умирающего от того , что что-то произошло с головой. Но животные знают, что они умирают только тогда когда сами окажутся в этой шкуре. Какое уж тут христианство.
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
17-Июл-25 07:28
(спустя 8 часов)
Чайка может запросто проглотить собственного птенца если он поведёт себя неадекватно - покажет свою несостоятельность к жизни. Утешением может быть только быстрая смерть. Но и здесь смерть лишь подпитает новую жизнь. Как только начинаешь грешить против жизни, тут же появляются блюстители порядка и ликвидируют нарушителя. C’est la vie. В данном случае это совсем не по христиански
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 2225
|
littlegene ·
17-Июл-25 12:47
(спустя 5 часов)
Ну так, в одном случае, "честны по-христиански", а в другом поступают "совсем не по христиански".
Где логика? 
Как там у Розанова о христианстве в одной из его книжек. Выбор: трем молодым беременным родить или одной старой и больной выздороветь. Его ответ: "Выздороветь старухе! А остальным: "погодить , не родить покамест".
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
30-Июл-25 14:04
(спустя 13 дней)
littlegene
пиус писал(а):
87997694Животные по крайней мере честны по-христиански, в том смысле что натурально, а не декларативно - едят тело и пьют кровь самих себя
Цитата:
Сие есть тело и кровь моя
littlegene писал(а):
87999988Его ответ: "Выздороветь старухе! А остальным: "погодить , не родить покамест".
Как старуха может выздороветь? Старость и есть - разруха, комплекс болячек. Теломеры укоротились и всё - предел деления клеток достигнут, строительный материал для обновления данного тела израсходован
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 2225
|
littlegene ·
30-Июл-25 16:52
(спустя 2 часа 47 мин.)
О, появился! А я чет переживать стал)
Ну, организм всегда пытается исправить раны независимо от возраста, и если старушке помочь наладить и питание и веру в И.Х. то... она и выздороветь должна.
Цитата:
В "облегчи! избави! спаси!" -- в муке человечества есть что-то более важное, черное, глубокое, м. б., и страшное, и зловещее, но, несомненно, и более глубокое, чем во всех радостях. Как ни велика загадка рождения, и вся сладость его, восторг: но когда я увидел бы человека в раке, и с другой стороны -- "счастливую мать", кормящую ребенка, со всеми ее надеждами, -- я кинулся бы к больному. Нет, иначе: старец в раке, а хуже -- старуха в раке, а по другую сторону -- рождающая девица. И вдруг бы выбор: ей -- не родить, а той -- выздороветь, или этой родить, зато уж той -- умереть: и всемирное человеческое чувство воскликнет: лучше погодить родить, лишь бы выздоровела она.
Вот победа христианства. Это победа именно над позитивизмом. <..> Но болезнь прорвала позитивизм, испорошила его: "Хочу чуда. Боже, дай чуда!" Этот прорыв и есть Христос.
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
30-Июл-25 20:53
(спустя 4 часа)
littlegene писал(а):
88043551О, появился! А я чет переживать стал)
Переезд много времени занял. Только сегодня руки дошли интернет наладить.
У меня другая мораль. Старуха уже пожила и уже разродилась, если не дать вовремя разродиться молодой бабе, она может и не родить вовсе: просто не сдюжит, проспит свой детородный возраст. Поэтому христианство это не про жизнь, это про надежду на что-то другое, после жизни. Видел горбатую, немощную старуху с клюкой, которая выгуливала на поводке собаку. Собака была уже слепой с бельмом на оба глаза, седая морда, поломанные усы, характерная взъерошенная с проплешинами шерсть. Они как-то возникли из ниоткуда и покачивались с трепетом осеннего чахлого листа, готового сорваться с ветки. Что странно, в ногах старухи крутилась кошка, выгибая спину, она мурлыкала и тёрлась с наслаждением. Тогда казалось - кошке по силам опрокинуть их наземь. Кошки умеют балансировать на грани
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 17 лет Сообщений: 4501
|
Атанор ·
14-Окт-25 20:46
(спустя 2 месяца 14 дней, ред. 14-Окт-25 20:46)
пиус
littlegene
Привет вам старые товарищи по несчастью! Не слушайте Перельмана. Он последние крохи интеллекта потратил на доказательство теоремы о вложении апельсина в презерватив. .. Вам это нужно?... А то мы и без него не умеем.))).
И про Вселенную не верьте. Это в нём страх смерти взыграл - "такой великий фигляр ... ка ь "ы не помер!"
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
16-Окт-25 13:46
(спустя 1 день 16 часов)
Атанор
Здравствуйте! Сколько лет, осени и зим... А Вы всё такой же - парадоксальный. Очень приятно
|
|
|
|
