Друзья, уважаемые форумчане! Я лично ничего не смыслю в футболе, но данную игру чисто ради интереса посмотрела из-за её легендарного характера и исторического значения для аргентинского народа))
И у меня к Вам, к знатокам, есть несколько вопросов. 1) На каком моменте лично Вы поняли, что была рука? Там же даже в повторе толком ничего не разобрать (ИМХО, разумеется); 2) Как вообще стал возможен подобный позор судейской бригады на матче такого уровня, который смотрели миллионы людей? Почему к судьбе СРАЗУ ЖЕ подбегают англичане и говорят, что гол забит рукой, а он НИЧЕГО не делает? Почему он даже не пытается разобраться? Напрямую обратиться к боковому судье, у которого был лучший обзор? Таким образом, он, по крайней мере, снял бы с себя какую-то часть ответственности за решение. Ведь, как я поняла, болгарин потом и обвинял тунисца в том, что он засчитал гол, не спросив на прямую его мнения. Также почему судья попросту не спросил Марадону про руку? Ясно, что тот соврал бы, но тогда судья мог с чистой совестью "умыть руки". Как Вы оцениваете поведение судьи??? 3) А что, по Вашему, должны были делать англичане? Они могли в знак протеста против судейского произвола уйти с поля? И пытались ли они после игры опротестовать результат? Почему, когда уже не было сомнения относительно природы "руки божьей", не сделали переигровку? Ведь это все стало понятно буквально после завершения игры, когда запись стали прокручивать на телеэкранах. 4) А второй гол Марадоны, по Вашему, насколько вытекает из первого? Можно ли сказать, что "гол века" был бы не возможен без "руки бога"? Что Марадона воспользовался растерянностью и замешательством противника, чтобы окончательно его похоронить? 5) Самый субъективный вопрос. Как лично Вы относитесь к поступку Диего Армандо Марадоны? Это оправданная хитрость? Это подлость? Это акт возмездия? Или обыкновенное жульничество? Друзья, заранее благодарна Вам за мнения и ответы!
1. Практически сразу, в момент пересечения мячом линии ворот. Ну не мог мелкий жулик прыгнуть выше рук Шилтона! Повтор подтвердил эту уверенность.
2. Тогда подобное поведение судей было нормой, во всяком случае, меня оно не поразило.
3. Протесты на результат из-за судейской ошибки не принимался. В теории, судья мог схватить мяч, забить его в ворота, засчитать гол и протест не могли принять на этом основании. Вот если бы как-то нарушили регламент, тогда другое дело.
4. Уверен, что полностью вытекает, англичане были в шоковом состоянии.
5. Недолюбливал его и до (после гнусного фола в матче с бразильцами на ЧМ-82), а уж после самодовольного интервью о "руке бога" и вовсе стал презрительно относиться.
SlavaF.,благодарю! Вы подтвердили многие мои мысли.
SlavaF. писал(а):
758371161. Практически сразу, в момент пересечения мячом линии ворот. Ну не мог мелкий жулик прыгнуть выше рук Шилтона! Повтор подтвердил эту уверенность.
Ну, ИМХО, Вы все же слишком строги к аргентинскому национальному герою. Хотя он тот еще плутишка))
SlavaF. писал(а):
75837116Тогда подобное поведение судей было нормой, во всяком случае, меня оно не поразило. Протесты на результат из-за судейской ошибки не принимался. В теории, судья мог схватить мяч, забить его в ворота, засчитать гол и протест не могли принять на этом основании. Вот если бы как-то нарушили регламент, тогда другое дело.
А вот меня как человека не футбольного этот момент более всего поразил.Такое ощущение, что ему вообще на все наплевать. Ноль желания разобраться. И что у них там был за тоталитаризм судейский? Ведь с такими правилами организаторы сами подводят игроков к тому выводу, что главное - чтобы судья нарушения не увидел, а что там потом выяснится, никого не интересует. Наказания-то или переигровки все равно не будет. "После нас хоть потоп"
SlavaF. писал(а):
758371164. Уверен, что полностью вытекает, англичане были в шоковом состоянии.
Мне тоже так показалось. Ну все таки это очень уж толстое совпадение - только три минуты назад был эпизод с рукой и тут он сразу вкатывает "гол столетия". Тогда, получается,в некотором смысле этот факт "гол века" принижает. И вообще, разве по принципу фэйр-плея аргентинцы не должны были дать англичанам сравнять счет, а потом их с чистой совестью закатать в асфальт? Просто где-то встречала мнение, что Марадону после первого гола мучила совесть и поэтому он хотел заглушить ее голос, сейчас же забив "правильный" гол. Но, как мне кажется, это очень странный способ борьбы с муками совести: просто взял и окончательно похоронил противника.
SlavaF. писал(а):
758371165. Недолюбливал его и до (после гнусного фола в матче с бразильцами на ЧМ-82), а уж после самодовольного интервью о "руке бога" и вовсе стал презрительно относиться.
Просто страшно представить, что же учудил Марадона в матче с бразильцами. Придется теперь и эту игру качать А с "рукой бога" это он конечно отжёг, фраза в народ ушла. Бог направил его десницу, чтобы покарать англичан И вроде бы все вопросы к исполнителю воли божьей снимаются))
В матче с бразильцами он совершенно намеренно прыгнул прямой ногой в область между пахом и животом ни в чём неповинному сопернику. Там судья разобрался сразу и отправил ненормального в раздевалку.
Ну а тезис насчёт "руки бога" отчасти так на ура приняли аргентинцы из-за войны за Фолкленды. Всего 4 года прошло с того момента, как англичане всыпали там аргентинцам.
SlavaF.
Здравствуй-) Мне почему то кажется, что он бы не отказался , от такого гола на ЧМ, если бы так обстоятельства повернулись.
Другое дело, что он менее эпатажен и не любит аргентинских милитаристов-).
Но "нимб" у него в последние годы появился, и раздражительности больше стало.
Дмитрий19751975
Привет!
Ты знаешь, я не уверен. Лео настолько скромный и положительный, что вполне мог бы и отказаться от игры рукой в подобной ситуации.
И мне не кажется, что это нимб. Скорее, человек знает себе цену, но не переоценивает себя в то же время.
Многое можно понять, наблюдая игрока на пике эмоций, для форварда это забитый мяч. Так вот, Месси в подавляющем большинстве случаев мгновенно начинает выделять глазами, жестами, мимикой того, кто помог ему этот гол забить (если кто-то помогал, конечно). Сравни даже не с Роналду (тут всё ясно, самовлюблённее игрока я не видел), а с большинством часто забивающих парней. На выбросе эмоций многие и не вспоминают отдавшего пас партнёра, несутся праздновать куда угодно. Лео не таков.
Раздражительности у него, напротив, стало поменьше, на мой взгляд. Раньше какому-нибудь животному, вроде Пепе, мог и напихать, и психануть после грязного фола. Нынче такое большая редкость, мудрее стал парень. Или просто привык.
SlavaF., ну что-то вы уж слишком суровы к дону Диего. Приведу мнение автора, который ему явно симпатизировал. Вы, конечно, прекрасно помните эпизод, в котором Марадона забил гол... рукой. «То была рука Бога», — заявил он после матча, парируя наскоки журналистов. Несомненно, в этих словах было немало лукавства и плутовства, чем еще в детстве грешил Диего. Однако куда смотрел судья? Я в телевизионной аппаратной. По нескольку раз прокручиваю видеоролик, запечатлевший спорный момент. Как назло, все снято с дальней точки. Вот Марадона выпрыгивает с поднятой правой рукой, но не для того, чтобы ею достать мяч. Просто так ему легче прыгнуть, взлететь как можно выше, чтобы опередить вышедшего на перехват длиннорукого Шилтона. Нападающий, словно растянутая стальная пружина, взмывает вверх и первым касается мяча, который сразу, меняя направление полета, устремляется в ворота. Трудно сказать, чем, какой частью тела Марадона забивает гол — рукой, головой или плечом. Зрителям северной трибуны кажется, что рукой. Сидящим на противоположной стороне — головой, а тем, кто расположился на торцовых трибунах — восточной и западной, — весь этот эпизод виден плохо. Они первыми вскакивают с мест, приветствуя гол Марадоны. Слежу за действиями судьи, который без колебания красноречивым жестом подтверждает взятие ворот. Марадона, подпрыгивая, подняв вверх обе руки, в диком экстазе несется к возбужденным зрителям. В футбольных правилах понятие «игра рукой» трактуется многозначно. Если мяч попадает в руку игрока защищающейся команды, судья крайне редко назначает штрафной удар, не видя в этом умышленного нарушения правил. Еще реже назначается пенальти в случае, если касание происходит в штрафной площади. То, что Марадона в этом щекотливом эпизоде не «играл рукой», то есть не бил ею намеренно по мячу, направляя его в ворота, скажет каждый. Однако касание мяча «божьей рукой» резко повлияло на ход матча. А следовательно, судья, что и оговаривается в правилах, обязан был не засчитывать гол. Уверен, никто бы его за это не упрекнул, даже сам Марадона. Сколько таких голов было отменено в различных матчах за всю историю футбола! Анализ судейских решений показывает, что тысячу раз в спорные моменты судьи отменяют голы и лишь раз определяют взятие ворот. Нападающие подвергаются явной дискриминации. Как гласят те же правила игры, единственным человеком на поле, определяющим взятие ворот, является судья матча. И уж если он вдруг засчитывает гол, крайне редко его автор спорит с судьей, доказывая обратное. Не стал спорить и Марадона, а искренне возрадовался своему успеху. Не слишком ли много мы требуем от этого маленького плута? Конечно, англичанам было обидно начинать игру с центра, но матч продолжался. Кстати, напомню, что и наши футболисты на этом чемпионате вынуждены были, проглотив обиду, продолжать матч с бельгийцами после того, как они дважды забили голы в ворота советской команды из явного положения «вне игры». Однако ни один из бельгийских игроков не подбежал к судье и не попросил его аннулировать эти голы. И никому не пришло в голову осуждать за это бельгийцев. Критиковали лишь судей. А вот Марадону осудили и продолжают судить до сих пор. Эти строки пишутся не для того, чтобы обелить капитана аргентинской сборной, доказать его безупречную честность. Эпизод, к сожалению, не делает ему чести. Но отказаться от гола, да еще в матче, где все футболисты играли на пределе своих нервных и физических возможностей, он просто не сумел, не хватило характера. Зато в том же матче ему вполне хватило и характера, и мастерства забить гол, который стал не только украшением чемпионата, но и вошел в историю современного футбола. Правда, в упор не пойму, почему автор считает, что Диего играл рукой неумышленно... Чтобы там не увидеть умысла, нужно какой-то очень бурной фантазией обладать Но всё же это написано через пару лет после событий, а откровенное признание о сознательной игре рукой Марадона сделала куда позже. И, всё же, мне как человеку от футбола далёкому, кажется, что забивать из оффсайда и забивать рукой- разные вещи. Хотя мысль автора понятна. "Человек слаб")))
Подлость - это "выиграть" чемпионат мира так, как это в 1966 году сделали англичане. Все матчи плей-офф были "выиграны" при помощи судей - с Аргентиной, Португалией, ФРГ. И не им открывать пасть и гавкать что-то про файр-плей, посмотрите хотя бы, что вытворял в том же 1966 году деревянный урод Стайлз - он попросту охотился за самыми опасными игроками противника и калечил их. Тоже мне "родоначальники" самозваные - ни одного по-настоящему великого тренера за всю историю, фальшивый "Золотой мяч" Оуэна и до этого и после этого - сплошной позор на ЧМ и особенно на ЧЕ. В очковом рейтинге ЧМ Англия занимает аж 14 место, в рейтинге ЧЕ - 13-е. Эти деревяшки хороши только против Эстонии, Мальты и Фарер.
А с "рукой бога" это он конечно отжёг, фраза в народ ушла. Бог направил его десницу, чтобы покарать англичан 
И вроде бы все вопросы к исполнителю воли божьей снимаются)) 
Но всё же это написано через пару лет после событий, а откровенное признание о сознательной игре рукой Марадона сделала куда позже. И, всё же, мне как человеку от футбола далёкому, кажется, что забивать из оффсайда и забивать рукой- разные вещи. Хотя мысль автора понятна. "Человек слаб"))) 
