|
|
|
s.izkitim
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 938
|
s.izkitim ·
29-Мар-16 22:19
(9 лет 5 месяцев назад)
---lll
Будьте любезны : расскажите подробнее про "отделившуюся американскую/японскую православную церковь ".
Когда и как это произошло .Кем они признаются ...можно и про то - как они создавались .
---lll писал(а):
70365876В зеркало посмотрите сначала.
А вы здесь - зеркало представляете ?
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 17 лет Сообщений: 4500
|
Атанор ·
29-Мар-16 22:38
(спустя 18 мин.)
s.izkitim писал(а):
70368585расскажите подробнее про "отделившуюся американскую/японскую православную церковь
А от какой православной церкви они отделились?  
|
|
|
|
s.izkitim
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 938
|
s.izkitim ·
29-Мар-16 23:14
(спустя 36 мин., ред. 29-Мар-16 23:14)
Атанор писал(а):
70368721А от какой православной церкви они отделились?
Сам хочу узнать , вот тут :
---lll писал(а):
70364454А на какой «почве» отделились Японская, Американская?
Хотя может и не православной ...Жаль нет времени - разбираться ...
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 17 лет Сообщений: 4500
|
Атанор ·
29-Мар-16 23:34
(спустя 20 мин.)
s.izkitim
А японская и не отделялась.
|
|
|
|
---lll
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 685
|
---lll ·
30-Мар-16 09:35
(спустя 10 часов, ред. 30-Мар-16 09:35)
Мой «спитч» про отделения (автономии) был направлен, дабы показать как РПЦ в одних случаях отпускает в свободное плавание своих «детей» а в других - нет. Хотя, после Сергия (Старогородского) ещё нужно хорошенько подумать, кто кому отец а кто сын. В первой основателем является Герман (Аляскинский), во второй Николай (Японский).
Атанор писал(а):
70368721А от какой православной церкви они отделились?
s.izkitim писал(а):
70368961Хотя может и не православной ...Жаль нет времени - разбираться ...
Правосла́вная Це́рковь в Аме́рике (англ. Orthodox Church in America, сокращённо ПЦА, англ. OCA; неофициально также Американская православная церковь) — автокефальная поместная православная Церковь. Автокефалия Православной Церкви в Америке, предоставленная ей в 1970 году Русской Православной Церковью, признается последней, а также Болгарской, Грузинской, Польской Православными Церквями и Православной Церковью Чешских земель и Словакии, но не признается Константинопольским Патриархатом, Александрийской, Антиохийской, Иерусалимской, Румынской, Кипрской, Элладской и Албанской Церквями в качестве Автокефальной Церкви (однако признается вышеупомянутыми Церквями как самоуправляемая часть Русской Православной Церкви, чей канонический статус и апостольское преемство не оспариваются[3]). - Википедия.
В 1870 г. была учреждена православная духовная миссия в Японии, 30 марта 1880 г. иером. Николай (Касаткин) был хиротонисан во епископа Ревельского, викария Рижской епархии, тем самым была учреждена первая епископская кафедра Японской Православной Церкви, в 1906 г. кафедра получила наименование Токийская и Японская.
10 апреля 1970 г. Японская Церковь томосом Патриарха Московского Алексия I (Симанского) получила автономию. - Официальный сайт Московского Патриархата РПЦ.
Цитата:
А вы здесь - зеркало представляете ?
Не совсем точно. Я здесь для напоминания тем кому отбило память на-пару с участившимися случаями «богоизбраности» в отдельно взятом регионе.
Значит по поводу становления Феодосия (Бывальцева) у вас вопросов нет, отлично.
P.S. Не могу понять, может кто-то прояснит этот вопрос.
Хорошо, митрополит Иона переехал из Киева в Москву, в Москве стала его кафедра, хотя он и продолжал носить титул митрополита Киевского, но митрополит это же чин, фактически народ выбирает себе митрополита а не наоборот, почему киевляне не могут себе выбрать нового главу?
|
|
|
|
зуза2
Стаж: 9 лет 6 месяцев Сообщений: 82
|
зуза2 ·
30-Мар-16 09:57
(спустя 21 мин., ред. 30-Мар-16 09:57)
---lll писал(а):
70364454
зуза2 писал(а):
70364055Церкви отличаются догматами и священники следуют догматам. В католичестве непогрешимость папы утверждается догматом, а в православии такого догмата нет.
Повторюсь, ваши слова о непогрешимости - не аргумент.
Крайне трудно делать какие-либо выводы и заключения когда основополагающие принципы, пластичны. Догмат о непогрешимости Папы возник во второй половине 19-го века, да что там непогрешимость! извечный камень преткновения - филиокве, и тот претерпел кардинальные изменения.
Догмат папизма возник не в 19 веке, а намного раньше, что привело к расколу единой церкви на православие и католицизм.
---lll писал(а):
Цитата:
Украинская церковь отделилась на почве национализма.
А на какой «почве» отделились Японская, Американская?
В православии есть принцип симфонии государства и церкви, но в отличие от японской и американской церквей считалось, что на Украине живут русские. Оказалось, что на Украине живут нерусские.
Япония сформировалась, как государство, еще до принятия православия. Точно также и Русь - сначала образовалось государство, а затем произошло крещение Руси. В случае Украины, все наоборот, она была крещена до того, как образовалось государство Украины.
Автономию японской и американской церкви может дать только патриарх. В свое время автономия русской церкви произошла с разрешения греческой церкви. Украинская церковь без разрешения присвоила себе автономию, зная, что ей никто не позволит этого, так как она часть русской церкви.
---lll писал(а):
Назовите мне хотя бы одну из церквей которая жёстко отделяла бы себя от культуры народа, того народа где она находиться.
На протяжении всей истории Украина была спорной территорией между русскими и хазарами.
В ПВЛ есть такие строки: (Олег) не велел им (славянам) платить дань хазарам, сказав: "Я враг их".
Причем сами хазары понимают свое отличие от славян и видят для себя от них опасность. Так, когда хазары обложили данью славян, а те принесли им вместо дани мечи, то вот как сказали хазары: "Не добрая дань эта, княже: мы добыли ее оружием, острым только с одной стороны, - саблями, а у этих оружие обоюдоострое - мечи. Им суждено собирать дань и с нас и с иных земель".
Украинская церковь, как хазарская, отделяет себя от культуры славян.
---lll писал(а):
Догматов УПЦ КП не нарушает, в чём проблема? А то что РПЦ не видит в украинцах - украинцев, так это проблемы РПЦ и не более.
Все народы, вошедшие в Русь (вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы,- эти говорят на своих языках) не ущемлены и имеет равные права. Русь это прежде всего православная культура. Также, как и хазары - это не национальность, а иудейская культура. Украинская церковь, как наследница Хазарии, стала иудейской религией, так как в Хазарии правили иудеи.
---lll писал(а):
P.S. Не могу понять, может кто-то прояснит этот вопрос.
почему киевляне не могут себе выбрать нового главу?
Каждый имеет право своего выбора, но пусть только называют вещи своими именами. Пусть переименуют Украину (окраина России) на Хазарию, украинскую церковь - на иудейскую, а казаков - на хазаров.
|
|
|
|
---lll
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 685
|
---lll ·
30-Мар-16 10:54
(спустя 57 мин.)
зуза2 писал(а):
70370668<...>, но в отличие от японской и американской церквей считалось, что на Украине живут русские. Оказалось, что на Украине живут нерусские.
Не только русские, не только мой дорогой оппонент) Не надо так вульгарно передёргивать факты. Вы ещё скажите что в РФ тоже все поголовно русские.
Цитата:
В случае Украины, все наоборот, она была крещена до того, как образовалось государство Украины.
И до того как образовалась Российская империя, РФ, или в каких там границах вы живёте, ощущаете себя.
Цитата:
Украинская церковь без разрешения присвоила себе автономию, зная, что ей никто не позволит этого, так как она часть русской церкви.
Русская церковь получила автономию через самоуправство, поставив перед фактом Константинопольский Патриархат.
Цитата:
Все народы, вошедшие в Русь (вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы,- эти говорят на своих языках) не ущемлены и имеет равные права. Русь это прежде всего православная культура.
А как можно одновременно быть язычником не ущемлённым в своих правах и при этом быть под пятой православной культуры?
Цитата:
Украинская церковь, как наследница Хазарии, стала иудейской религией, так как в Хазарии правили иудеи.
Идите в солому спать со своей Хазарией. Митрополит Киевский и всея Руси Иона не исповедовал иудаизм, равно как и бывшие до него. Читайте внимательно историю Киевской митрополии.
В Киеве должен быть Киевский патриархат, в Москве, де-факто - Московский. Не вижу никаких препятствий киевлянам последовать примеру московитов.
Простите за телеграфный стиль.
|
|
|
|
зуза2
Стаж: 9 лет 6 месяцев Сообщений: 82
|
зуза2 ·
30-Мар-16 16:04
(спустя 5 часов)
---lll писал(а):
70370973
зуза2 писал(а):
70370668<...>, но в отличие от японской и американской церквей считалось, что на Украине живут русские. Оказалось, что на Украине живут нерусские.
Не только русские, не только мой дорогой оппонент) Не надо так вульгарно передёргивать факты. Вы ещё скажите что в РФ тоже все поголовно русские.
Белоруссию назвали так, чтобы обозначить место где проживали русские изначально, Великороссию - что в нее кроме славян входили другие народы, Малороссию - что в нее также кроме славян входили другие народы, ко всему прочему она намного меньше, чем Россия.
---lll писал(а):
Цитата:
Украинская церковь без разрешения присвоила себе автономию, зная, что ей никто не позволит этого, так как она часть русской церкви.
Русская церковь получила автономию через самоуправство, поставив перед фактом Константинопольский Патриархат.
Константинопольский патриархат в то время находился в унии. Униатов так и называют - греко-католики. Не зря Греция входит в ЕС.
---lll писал(а):
Цитата:
В случае Украины, все наоборот, она была крещена до того, как образовалось государство Украины.
И до того как образовалась Российская империя, РФ, или в каких там границах вы живёте, ощущаете себя.
После падения Византии центром православия стала Россия, как преемница Руси, она стала главой всех земель, входивших в Русь и получивших крещение.
---lll писал(а):
Цитата:
Все народы, вошедшие в Русь (вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы,- эти говорят на своих языках) не ущемлены и имеет равные права. Русь это прежде всего православная культура.
А как можно одновременно быть язычником не ущемлённым в своих правах и при этом быть под пятой православной культуры?
Вы не поняли. В отличие от Украины, где изгоняют и бомбят по национальному признаку, в России такого нет. Причем гонят на Украине только русских. И какие после этого украинцы православные? Даже иудеи так не поступают у себя в Израиле, законы конституции запрещают делать такие преступления, какие делают на Украине. Хазарский каганат разложился сам по себе изнутри, что и происходит на Украине. Их не жалко, учитывая их преступления.
---lll писал(а):
Митрополит Киевский и всея Руси Иона не исповедовал иудаизм, равно как и бывшие до него. Читайте внимательно историю Киевской митрополии.
В Киеве должен быть Киевский патриархат, в Москве, де-факто - Московский. Не вижу никаких препятствий киевлянам последовать примеру московитов.
Не забывайте, что в этом мире есть еще волки в овечьей шкуре и лжепророки.
|
|
|
|
s.izkitim
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 938
|
s.izkitim ·
30-Мар-16 18:16
(спустя 2 часа 12 мин.)
---lll писал(а):
70370236Автокефалия Православной Церкви в Америке,
Так получается : про японскую вы - " господин соврамши , а про американскую - недоговоривши" ...
|
|
|
|
---lll
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 685
|
---lll ·
30-Мар-16 18:41
(спустя 24 мин.)
s.izkitim писал(а):
70373484Так получается : про японскую вы - " господин соврамши , <...>
Процитируйте где именно я по вашему мнению соврал.
Цитата:
<...> а про американскую - недоговоривши" ...
А язык для того и служит что бы вопросы задавать и ответы получать. Да и формат диспута как-бы предполагает определённый уровень вовлечённости в вопрос. Не хотел пространно, на пол страницы. Но вижу, ошибся. Каюсь. («закрыв руками лицо, рыдая, уходит за занавес»)
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 4058
|
Alexis XV ·
30-Мар-16 22:21
(спустя 3 часа)
зуза2
вы нам, пожалуйста, не перессказывайте телевизор - мы знаем что там вещается об Украине и украинцах. Обратите внимание на след. материалы:
- Когда Бог становится оружием. Преследования по религиозным убеждениям в ходе вооруженного конфликта на территории восточной Украины [2015, PDF/DjVu, RUS],
- Кабинет министров Украины - Чёрная книга Кремля. Война России против Украины [2015, PDF/DjVu, RUS],
- Кабакаев С., Алексеева Е., Морозов Ф. (ред. кол.) - Марионетки Кремля. Дорога войны на Донбассе [2015, PDF/DjVu, RUS],
- Атлантический совет - Прячась у всех на глазах: война Путина против Украины [2015, PDF/DjVu, RUS],
- Аржаковский А. - Россия-Украина: от войны к миру? [2015, PDF/DjVu, RUS],
- Дикий Е. - Гибридная война России: опыт Украины для стран Балтии [2016, PDF/DjVu, RUS],
- Яшин И., Шорина О. (ред.). - Путин. Война. Независимый экспертный доклад. [2015, PDF, RUS].
|
|
|
|
---lll
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 685
|
---lll ·
30-Мар-16 23:13
(спустя 52 мин.)
Несколько запоздало, но с глубочайшим восхищением смотрел лекцию доктора исторических наук, профессора Андрея Борисовича Зубова, «Политика коммунистов в отношении Церкви». На ютьюбе можно найти, длительностью 1:49:37.
Вот где драйв, вот где настоящий хардкор!
|
|
|
|
ali22ila
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 868
|
ali22ila ·
31-Мар-16 02:31
(спустя 3 часа)
---lll писал(а):
70365876В зеркало посмотрите сначала. Может вы запамятовали длительный период безвременья между 1448 и по 1588 включительно. Или вы забыли как в 1461 г. Феодосий (Бывальцев) без утверждения Патриарха Константинопольского стал первым московским митрополитом? Назначен князем, князем Карл! Я-вот тоже могу на себя нацепить треуголку и назначить себя главнокомандующим французской армии. Никон, Сергий (Страгородский), это только из наиболее бросающегося в глаза. После всех ужасов и адских аттракционов, которые выпали на долю многострадальных верующих земли русской вам-ли укорять? Куда не брось, пожалуй нет такой стороны где бы московские «карусельщики» в рясах не напаскудили со своими нововведениями, с небывалой настырностью граничащей с откровенным бескультурьем.
Эмоции не по делу.
Факт, что организация пана Денисенко является с православной точки зрения неканонической, т.к. учреждена лицом, находившемся под запрещением, а ныне - под анафемой.
|
|
|
|
зуза2
Стаж: 9 лет 6 месяцев Сообщений: 82
|
зуза2 ·
31-Мар-16 06:19
(спустя 3 часа)
Alexis XV писал(а):
70375427зуза2
вы нам, пожалуйста, не перессказывайте телевизор - мы знаем что там вещается об Украине и украинцах.
И где это по телевизору показывают про хазарскую Украину? Ни разу не показывали. Сакральный смысл известен не многим, мало кто знает про внутреннего демона славянского народа. Этот демон переодически вылазит наружу в разной форме в то время, когда славянский народ впадает в грехи. Есть мнение, что славяне сами пришли с востока, только на несколько тысяч раньше, поэтому выглядят внешне светлее, чем их родственные хазары или моголы. Когда славяне впадают в грехи, то их демон пробуждается в виде хазарского каганата или монгольского нашествия, самое последнее пробуждение его на Украине после распада СССР и прихода к славянам капиталистической системы. А, если учесть, что хазары и моголы уже достаточно сильно проникли и распространились среди российских славян, то украинский кризис в случае грехопадения россиян может распространиться и в России. Бороться с демоном можно только через православную церковь, а еще лучше возвратить монархию с русским царем.
|
|
|
|
---lll
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 685
|
---lll ·
31-Мар-16 07:31
(спустя 1 час 12 мин.)
ali22ila писал(а):
70376628Факт, что организация пана Денисенко является с православной точки зрения неканонической, т.к. учреждена лицом, находившемся под запрещением, а ныне - под анафемой.
Ошибаетесь, не с православной а с РПЦ'шной точки зрения. Ко всему прочему этот казалось бы исключительно религиозный вопрос давно перерос в политический и экономический. Посмотрите Зубова, увидите как «старогородцы» дела делают, кто им в этом способствовал, с кого и как началось возрождение православия при Советах.
И ничего не изменилось с тех пор.
зуза2 писал(а):
70376956<...> а еще лучше возвратить монархию с русским царем.
А ещё лучше - вернуть крепостное право. Благо «прецедент» уже есть) - http://tass.ru/proisshestviya/3163326
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 4058
|
Alexis XV ·
31-Мар-16 12:26
(спустя 4 часа, ред. 31-Мар-16 15:08)
зуза2
а то вы не знаете, что показывают по телевизору. Ваша "украинская Хазария" - это тот же миф, что и преследования русских, запрет русского языка и прочие страшилки и байки. Слава Богу, не все незрячие.
|
|
|
|
ali22ila
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 868
|
ali22ila ·
31-Мар-16 13:06
(спустя 40 мин.)
---lll писал(а):
70377124
ali22ila писал(а):
70376628Факт, что организация пана Денисенко является с православной точки зрения неканонической, т.к. учреждена лицом, находившемся под запрещением, а ныне - под анафемой.
Ошибаетесь, не с православной а с РПЦ'шной точки зрения.
Даже пан Денисенко говорит о признании своей организации в будущем времени.
---lll писал(а):
70377124Ко всему прочему этот казалось бы исключительно религиозный вопрос давно перерос в политический и экономический.
Насколько я знаю, вопрос об автокефалии был изначально делом гордыни самого Денисенко. Не стерпел владыка Филарет, когда его прокатили на выборах патриарха Московского и всея Руси. А ведь был местоблюдителем... Потом подоспела незалежность и поддержка местных политиков. Так появился патриарх Киевский и всея Руси-Украины.
Канонический путь к автокефалии - провозглашение автокефалии УПЦ МП, а затем признание автокефалии Константинопольским Патриархом. При желании этот вопрос можно было бы поднять и на грядущем Всеправославном Соборе.
|
|
|
|
---lll
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 685
|
---lll ·
31-Мар-16 13:52
(спустя 45 мин.)
ali22ila писал(а):
70378587Канонический путь к автокефалии - провозглашение автокефалии УПЦ МП, а затем признание автокефалии Константинопольским Патриархом. При желании этот вопрос можно было бы поднять и на грядущем Всеправославном Соборе.
Можно пойти и другим путём 
https://www.youtube.com/watch?v=vr0P7cUU1vI
|
|
|
|
ali22ila
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 868
|
ali22ila ·
01-Апр-16 01:58
(спустя 12 часов)
---lll писал(а):
70378884
ali22ila писал(а):
70378587Канонический путь к автокефалии - провозглашение автокефалии УПЦ МП, а затем признание автокефалии Константинопольским Патриархом. При желании этот вопрос можно было бы поднять и на грядущем Всеправославном Соборе.
Можно пойти и другим путём
https://www.youtube.com/watch?v=vr0P7cUU1vI
Если Вы еще не знаете, то знайте, что ругать и клеймить патриарха - любимая русская забава. Между прочим, имеется полная версия этого видео более чем на 2 часа, VKqr6tI5PAs. Так что расслабьтесь и получайте удовольствие.
|
|
|
|
зуза2
Стаж: 9 лет 6 месяцев Сообщений: 82
|
зуза2 ·
01-Апр-16 07:40
(спустя 5 часов, ред. 01-Апр-16 07:40)
---lll писал(а):
зуза2 писал(а):
70376956<...> а еще лучше возвратить монархию с русским царем.
А ещё лучше - вернуть крепостное право.
Для средних веков крепостное право было еще не самой страшной участью, гораздо хуже было рабство. Крепостной обязан был в первую очередь отработать на хозяина, потом, что оставалось от излишков, мог взять себе, а рабам совсем ничего своего не принадлежало. Есть разные причины, почему человек терял независимость, но самой распространенной причиной того времени были войны. На территории России большими налогами облагались старообрядцы и другие противники царской власти, а в Крыму шла торговля русскими людьми через Черное море в арабские страны, причем, если читать историков, то татаро-монголы только воевали и захватывали, а торговали русскими рабами в Крыму иудейские купцы. Второй причиной могли быть человеческие пороки, но, если учесть, что в то время люди жили общинами, то в таком случае должна была развратиться вся община. Крещение Руси было неоднозначным, часть славян не признавали православие. Зачастую крепостные убегали от своих хозяев на территорию разоренной Киевской Руси. Там же на Украине появилась иудейская община. Таким образом изначально Украина формировалась из людей противников русскому православию и представляла собой подобие Хазарии. Несмотря на то, что русский царь желая сохранить Киев зачастую предлагал различные льготы и уступки, украинская нация так и осталась нерусской.
Вся власть от Бога, а человек только может делать выбор веры. Если человек решил стать православным, то он будет жить на Руси, которая представляет собой центр русского православия. Украинцы отказались быть православными и они выходят из состава Руси.
|
|
|
|
---lll
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 685
|
---lll ·
01-Апр-16 09:45
(спустя 2 часа 4 мин.)
ali22ila писал(а):
70383882Если Вы еще не знаете, то знайте, что ругать и клеймить патриарха - любимая русская забава.
Есть за что. А вам скажу, ваш защитнический пыл быстро поугаснет когда у ва́с начнут отжимать квартиру, землю или ещё чего, что взбредёт в голову Гундяеву.
Цитата:
Между прочим, имеется полная версия этого видео более чем на 2 часа, VKqr6tI5PAs.
И что, она коренным образом отличается от«выжимки»?
Цитата:
Так что расслабьтесь и получайте удовольствие.
Вы меня пожалуйста в свои перверсивные игрища с Гундяевым не вовлекайте, мне этот серпентарий интересен сугубо спортивно. Нет большей радости от созерцания, когда люди облечённые властью от Бога, ради хлебного местечка идут на всевозможные низости и гадости.
|
|
|
|
ali22ila
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 868
|
ali22ila ·
01-Апр-16 13:03
(спустя 3 часа)
---lll писал(а):
Есть за что. А вам скажу, ваш защитнический пыл быстро поугаснет когда у ва́с начнут отжимать квартиру, землю или ещё чего, что взбредёт в голову Гундяеву.
Цитата:
Так что расслабьтесь и получайте удовольствие.
Вы меня пожалуйста в свои перверсивные игрища с Гундяевым не вовлекайте, мне этот серпентарий интересен сугубо спортивно. Нет большей радости от созерцания, когда люди облечённые властью от Бога, ради хлебного местечка идут на всевозможные низости и гадости.
Если это написано в честь Дня дурака, то принимаю.
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 4058
|
Alexis XV ·
01-Апр-16 14:07
(спустя 1 час 3 мин., ред. 01-Апр-16 14:07)
---lll писал(а):
70375793Несколько запоздало, но с глубочайшим восхищением смотрел лекцию доктора исторических наук, профессора Андрея Борисовича Зубова, «Политика коммунистов в отношении Церкви». На ютьюбе можно найти, длительностью 1:49:37.
Вот где драйв, вот где настоящий хардкор!
Спасибо! Послушаем с интересом. Уважаемый профессор Андрей Борисович Зубов заслуживает пристального внимания.
|
|
|
|
---lll
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 685
|
---lll ·
01-Апр-16 14:34
(спустя 26 мин.)
|
|
|
|
зуза2
Стаж: 9 лет 6 месяцев Сообщений: 82
|
зуза2 ·
03-Апр-16 08:17
(спустя 1 день 17 часов, ред. 03-Апр-16 08:17)
---lll писал(а):
Цитата:
Украинская церковь отделилась на почве национализма.
А на какой «почве» отделились Японская, Американская? Назовите мне хотя бы одну из церквей которая жёстко отделяла бы себя от культуры народа, того народа где она находиться. Догматов УПЦ КП не нарушает, в чём проблема? А то что РПЦ не видит в украинцах - украинцев, так это проблемы РПЦ и не более.
Вы только что подтвердили православный принцип государства и церкви, а значит вы православный. Только нужно уточнить, что на Руси доминирующей нацией были славяне. Народы аборигенов (коренных жителей) на территории России (финно-угорских) и на Украине (половцких и хазарских) не являлись доминирующими. Славяне составляют 54% населения, как в России, так и на Украине. Тем не менее, всегда существовал пусть даже негласный принцип симфонии и среди аборигенов, именно поэтому россияне внешне отличаются от украинцев. Хазары женились на хазарках, финны - на финках, рюрики - на славянках, романовы - на пруссачках. В России доминировали православные славяне, в Малороссии также доминировали православные славяне. На Руси славяне являлись универсальной нацией. Если бы украинскую церковь назвали хазарской или половецкой, то можно было бы говорить о том, что аборигены стали доминировать над славянами, но в том-то и дело, что на Украине до сих пор 54% составляют славяне. Славяне остались те же самые, изменилась украинская церковь, она больше не русская, а значит не православная.
|
|
|
|
ANDXR
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 1123
|
ANDXR ·
03-Апр-16 08:17
(спустя 1 сек.)
В эту тему были перенесены сообщения [97 шт.] из  Возможно ли спасение вне Православной веры? По творениям святителя Феофана Затворника [2012, PDF/DjVu, RUS]
Дима18121992
Деление на религиозные конфессии - от людей, а не от Бога...
Важно ли Богу, чтобы на земле было как можно больше католиков или, может быть, православных или протестантов? Бог в Своем слове Сам однозначно ответил на вопрос, кого бы Он хотел, чтобы на земле было больше - исполнителей именно Его слова, в котором заключена Его Божья воля! Кстати, это наиболее важно и для самих людей!
Луки 6
46 Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
Матфея 7
21 Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
|
|
|
|
AlexandraRou
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 76
|
AlexandraRou ·
03-Апр-16 08:17
(спустя 1 сек.)
Вообще-то за такие вопросы (как в заголовке) - уже давно пора наказывать.
|
|
|
|
ANDXR
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 1123
|
ANDXR ·
03-Апр-16 08:17
(спустя 1 сек.)
Президент России В.В. Путин:
«Считаю очень опасным закладывать в головы людей идею об их исключительности, чем бы это ни мотивировалось. Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными».
Наследие Отцов Православной церкви, "Слово святого Феодосия, игумена Печерского, о вере христианской и латинской":
Нет другой такой веры лучше нашей единой чистой и честной святой православной веры. Сей верою живя — грехов избыть и вечной муки избегнуть, вечной жизни причастником стать и без конца со святыми радоваться. А сущему в иной вере, в латынской ли, в арменской или сарацинской — тому не увидеть вечной жизни, и со святыми части не получить.
|
|
|
|
chubarya13-46
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 75
|
chubarya13-46 ·
03-Апр-16 08:17
(спустя 1 сек.)
отвергать спасение вне православия и даже вне Христа - хула на Святого Духа,смертный грех,отрицание Божественного промысла.каждому - свой крест,сообразно силам и соответственно немощи человеческой
|
|
|
|
SOGSD86
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 82
|
SOGSD86 ·
03-Апр-16 08:17
(спустя 1 сек.)
chubarya13-46 писал(а):
67420539отвергать спасение вне православия и даже вне Христа - хула на Святого Духа,смертный грех,отрицание Божественного промысла.каждому - свой крест,сообразно силам и соответственно немощи человеческой
«Спасутся ли католики, не знаю, но, если я стану католиком, точно не спасусь»
Святитель Феофан Затворник
|
|
|
|
