Cop1488При указании отличий, ссылка на сравниваемую раздачу обязательна!Для HD-раздела, скриншоты обязательно должны быть в PNG формате!Разрешение скриншотов не соответствует заявленному разрешению видео. Как правильно сделать скриншоты
беру, заверните) а то смотрел на сабах давно, не айс
Timofey75 писал(а):
Посмотрел три раза... надо читать роман, многое в фильме полунамек полу утверждение непонятно!!! Хочу ясности.
тааак! значит и роман еще существует? интересно...
может поделитесь?
просто погуглил насчет книги/ новелл, но как то безуспешно, в основном все ссылки идут на аниме, то есть на фильму, а вот где бы достать почитать...
Купился на имя режиссёра. Не собираюсь ни с кем спорить. Оставляю своё мнение не слишком японутого зрителя для тех, кто ещё не смотрел The Sky Crawlers. Это одна из худших полнометражек среди тех, что мне доводилось смотреть. Гайвер не в счёт! =) По-моему, не самая удачная пародия на Last Exile. Заезженная до тошнотворности тема детей-солдат и бессмысленной войнушки усугубляется клонами-мутантами. Первую половину вообще осилил только на моральноволевых, ибо бОльшую часть времени персонажи просто курят, выпивают, слоняются без дела, ноют, лежат, сидят и стоят. Изредка они летают на самолётах с пропеллерами на корме и превращают друг друга в кровавое месиво. Вторая половина была поинтереснее. Наметилась большая заварушка похлеще Хиросимы, предвещавшая занятный поворот сюжета. Но это дело довольно быстро и неожиданно свернули, и всё опять пришло к тому, с чего начиналось (сигаретам, выпивке, раздолбайству и нытью). Такое чувство, что авторы в последний момент таки решили между делом довести эту историю хотя бы до какого-то логического финала, из-за чего развязка получилась довольно сумбурной и нелепой. Как говорится, ничего не предвещало. Вообще, жанр повседневности привлекает меня именно своей обыденностью и реализмом. Мешать её с подобным бредовым сюжетом — не лучшая идея, по моему мнению. И фантастику в отдельности люблю. На арт-хаус это творение тоже не тянет.
Озвучку приятной назвать трудно. Если и смотреть, то только с субтитрами. Благо, диалогов не так много.
Досмотрев до самого конца ленты, после титров с участием создателей и всего рабочего коллектива, режиссёр всё-таки оставил пол страницы из последней главы романа: "Извини народ, но пересказ убъёт интерес - так-что своими пальцами по ползунку таймера, и почти до конца Фильма-Аниме: ЭТОТ ОТРЫВОК МОЖЕТ ЧТО-ТО ПОМЕНЯТЬ..." :D. Одной из сторон этой экранизации Аниме, как существенная вероятность: каждый сам ищет важность своих дел или даже безделья и без значимо имеет это смысл или нет "Живи пока что-то не изменишь...(цитата из "Sky Crawlers")" оттенки подтекста этого выражения многозначительны, хотя бы из множества числа характеров и людей, а у каждого своё мировоззрение и установки на жизнь, и... каждый прав по-своему... Как и в этом аниме философских моментов значительно и с достатком, "...имеющий уши...." - название "Небесные Тихоходы"(оригинальное название) всё вышеописанное замечательно подчёркивает и в частности подстёгивает и нашу веху существования в небесах и тихо себе живём, тянем придумываем себе занятия, ... бла -бла -бла, ... если конкретнее фильмы да писанина клонит совсем давно в мортидо, где всё в катотоническом бешенстве пропитано пессимизмом... "...даже музыка другая, тупая она и из-за неё из рук вон всё валится старые песни хотя бы к цели тянут... (цитата из форума с сайта о музыке)... Но это одна грань заложенного в "Небесных скитальцах" - другая: "...из множества числа характеров и людей, а у каждого своё мировоззрение и установки на жизнь...", а потому обнаружат что-то по-своему нужное ! ...А роман Мори Хироши - Hiroshi Mori действительно существует... Администрация, !!!!
Просмотр около полторы сотни аниме приучили меня пытаться найти и понять японский смысл, заложенный в тайтл, и по возможности понять его моим славянским умом. Касательно данного произведения - ИМХО, для искушенного зрителя, смыслом он не наделен. Это скорее похоже на альтернативно-символическую зарисовку о некоторых реалиях нашего общества. Да, еще раз показали что война - это плохо, больно и подло. Первые два и так понятны, а вот подло потому что в чистом виде ситуация такова:
Богатая верхушка поимела остальных граждан и стала еще богаче. Потом этих же граждан, пушечным мясом бросают в топку войны против другого государства, чтобы сделать эту верхушку "окончательно" богатой. По ходу дела, гражданам, у которых уже нечего "иметь", вменяют еще некий долг перед государством, исполняя который они смогут и свои дыры немного подлатать. Богатая верхушка атакуемой страны, которая так же поимела своих граждан и стала еще богаче, бросает этих же граждан пушечным мясом в топку войны, чтобы защитить свое богатство, добытое и нажитое непосильным имением. Параллельно эта война называется Освободительной (или еще каким-нибудь трогательным словом), и после этого граждане с еще большим энтузиазмом защищают богатство верхушки, фактически за еду и оружием приобретенным за их же деньги... жертвуя еще и своей жизнью... Уже лень писать о третьих странах, богатые верхушки которых хорошо заработают на продаже первым двум верхушкам оружия, изготовленного силами и ресурсами все тех же "поименных" граждан.
Обидно.... Такая мораль может ошарашить "гамбургер на ножках" подросткового возраста, а зрелому человеку о таких вещах лучше просто не задумываться, дабы окончательно крыша не улетела в далекие края. К такому же выводу приходят некоторые "небесные скитальцы".
Итого, можно отметить неплохие батлы (2-3 шт.) и умный разговор (1 шт.)
Баталии действительно лучшее что есть в этом произведении, эффекты и звук.......все остальное гы)
До последнего надеялся что наш герой даст люлей главному зловреду, но это игра и у дяди сэма есть IDDQD. Финал, на экране Game_oveR. Спасибо за раздачу.
Воздушные баталии конечно хороши, но не это главная идея фильма, как и повседневность.. это лишь его оформление.
Повторюсь снова, кому-то отвечал:
chupakabrasss писал(а):
56355804Веет грустью и безнадегой. При чем тут ваши плотные астральные тела-принципы(Мне ,честно говоря, не хочется думать, что именно все пилоты бессмертные (кроме антогониста-взрослого).
Очень даже при чём. Хотя конечно зря я использовал сложную малоизвестную терминологию, но суть именно такова - в основе классическая восточная идея перевоплощения доведённая до абсурда. А пилоты не просто зафиксировано-бессмертны, что факт, но ещё и восстановимы\воскрешаемы. Снова и снова.. одно и то же. Они никогда не вырастут и не изменятся, даже если умрут 100500 раз. От того и безнадёга. Что всё бессмысленно. Хорошо, но бессмысленно.
И несмотря на частичную потерю памяти, глубоко в глубинах глубин бессознательной памяти в который раз воскрешённых пилотов-подростков всё равно сохраняется ощущение этой бессмысленности.
Всё это показано в фильме явным образом, никакая двусмысленность тут невозможна. И сценаристам похоже было глубоко всё равно на желания отдельных зрителей вроде нас с вами. )))
Цитата:
Вот Кусанаги вроде как-раз и не бессмертная....и поэтому наверное не пустила себе пулю в лоб. Да и дочка у нее есть.
Вы невнимательны. Она такой же пилот-подросток (да, они могут иметь детей, но это ничего не меняет, так же как и тот факт что она на командной должности). И смотрите выше - ВСЕ пилоты зафиксировано-бессмертны в примерно одном подростковом возрасте, а также обязательно воскрешаемы (технология восстановления осталась за кадром, но факт налицо). Потому Кусанаги и не пустит себе пулю в лоб. Вряд ли. И не только из-за ребёнка и чувства ответственности (даже когда её ребёнок вырастет ничего не изменится). Просто она понимает. Понимает что смерть для неё бессмысленна, это лишь минута слабости. Смерть лишь на недолгое время позволяет забыть пилотам о печальной правде. Смерть для них не выход, а лишь временная отсрочка.
А Кусанаги просто живёт дольше и потому ей тяжелее других, так как у неё нет даже этой временной отсрочки, даже временного забытья (ведь она командир и мать), и она, зная правду, вынуждена наблюдать повторяющиеся жизненные циклы других пилотов во всей их бессмысленной "красе" (как они снова и снова уходят и возвращаются, теряя при этом память, да и то не полностью).
Цитата:
Я не знаю как правильно оценить для себя суть этого фильма, но отбросив разные домыслы и надуманность я вижу пародию на СВОЙ мир - учеба, работа, рутина, еда, секс, развлечения, смерть - только если я умру раньше все равно появится такой же( или почти такой)
Угму.. это действительно как пародия на наш мир и на кармический цикл воплощений человека. С одной стороны улыбает, а с другой печально. Как вы верно отметили "веет грустью и безнадёгой", несмотря даже на то что пилоты занимаются любимым делом, а окружающий мир счастлив и благополучен благодаря пилотам и их искуственной "войне" где "умирают" только бессмертные пилоты да и то ненадолго. Но всё равно веет.. в основном из-за того что пилоты зафиксированы в одном возрасте и уровне развития и вынуждены повторять один и тот же бессмысленный путь снова и снова, выполняя роль некой жертвы для процветания и благополучия остального мира.
И тут к сожалению нечего домысливать и нечего отбрасывать, всё подаётся прямым текстом, в японском сверхлаконичном стиле, но прямо, как есть. Так что к концу фильма всё становится очевидно и раскладывается по полочкам. За кадром остаются разве что не суть важные нюансы, вроде технологии воскрешения (судя по всему это что-то вроде клонирования) и некоторые вопросы политического устройства этой реальности. А так всё прозрачно и очевидно. Сама идея раскрыта во всей красе.
Цитата:
По сути: у них там война - наша политика. В общем летчик должен был начать с командиром базы новую жизнь...но уже без войны и смертей и бессмыслицы, где нибудь на море и своим семейным самолетиком.
В том то и суть, что они не могли этого сделать. Предназначение бессмертных пилотов быть вечными пилотами, выполняя роль некой жертвы для благополучия того мира. И дело даже не в том, что они умеют только это. Просто у них нет свободы выбора, лишь только бессмертие и круг бессмысленных воплощений. Они не могут уйти. Только умереть, да и то лишь временно. Пересмотрите внимательней, если будет желание. Все упустили слишком много вещей и деталей, которые даются прямым текстом и всё объясняют и у вас в результате не сложилась целостная картина "что, как и почему", лишь только общее эмоциональное ощущение от фильма.
Хотя конечно могу вас понять.. просто фильм слишком уж японский и сильно завязан на японскую психологию и мировосприятие.. слишком уж лаконично в важных деталях и слишком многое подразумевается как очевидное, что не всегда так для западного зрителя. Обычно в японском подростковом аниме мы привыкли к другому. Но в том-то и дело, что это не есть банальный подростковый сёнен. И даже тот факт, что все гг тут подростки никоим образом не должно вводить нас в заблуждение. Это глубокая философская работа с более широкой целевой аудиторией (если тут вообще можно говорить о целевой аудитории).
Остается открытым вопрос с учителем: если это, как говорят сами персонажи, супер ас и взрослый мужчина, а следовательно реальный человек, то неужели ему не надоело каждый раз сбивать одни и те же лица? Эдакий серийный маньяк-убийца наперед знающий что будет делать жертва. Для чего он участвует в этом эксперименте или женщина механик на базе? В любом случае произведение очень сильное и от безысходности которого вспоминаются строки классика: Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет. Умрешь - начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.
Соглашусь с теми, кто написал что аниме - слабое. Мне вабще оно показалось пустым, бессмысленным и уже на ~20 минуте я пожалел что начал его смотреть... Если вычеркнуть воздушные бои (а они мне тоже не понравились, не люблю 3D) - то остаются только НЕВЕРОЯТНО медленные сцены, когда герои просто смотрят в 1 точку, курят, пьют, и ленивым голосом проговаривают какие-то "типа жизненные" вещи, все эти моменты типа "ах, давай переспим, я люблю тебя, но стреляй в меня, а то я выстрелю в тебя" - тьфу... Моменты с барделем, девочкой, базой командования, каким-то гостевым домиком, польским городом - есть просто, что бы быть... Ну в общем не понимаю почему столько скачиваний, чем это может вабще зацепить... P.S. вместе с этим посмотрел и Оборотни (Jin-Ro) - тоже самое, по скринам и описанию вроде красиво и интересно, а на деле пустышка
57158974Остается открытым вопрос с учителем: если это, как говорят сами персонажи, супер ас и взрослый мужчина...
В этом и суть!... когда пилоты умирают, они не знают про тот самый манёвр уклонения, который производит "Асс" (Учитель) и погибают!...
А при реинкарнации у пилотов, как раз таки, и отсутствует тот отрезок событий в новой жизни, в котором они совершили роковую ошибку перед гибелью...
Как сказала сама Командир, когда они были с Канами в кегль-баре: (речь про Учителя) - "... он никогда не позволит сбить себя... ибо война это игра для ощущения жизни (вкратце) и не возможно поддерживать мир без жертв... необходимо показывать эту трагедию... и это игра, где существует враг, которого не возможно одолеть"...
protomis писал(а):
57158974Остается открытым вопрос с учителем: если это, как говорят сами персонажи, супер ас и взрослый мужчина, а следовательно реальный человек, то неужели ему не надоело каждый раз сбивать одни и те же лица? Эдакий серийный маньяк-убийца наперед знающий что будет делать жертва. Для чего он участвует в этом эксперименте или женщина механик на базе? В любом случае произведение очень сильное и от безысходности которого вспоминаются строки классика.
В этом и суть данной игры - показывать её лишь для того, чтоб люди ощущали жизнь и не развязывали новых воин!... Это игра в одни ворота, когда одна сторона всегда одерживает победу над другой....
В действительности, в этой войне нет жертв, в ней воюют не настоящие люди, и только Асс (учитель) настоящий, и он всегда побеждает! Это всего лишь работа, как и любая другая, за которую "реальные" люди получают заработную плату... Да... женщина механик видит, знает про это... Её все называют Мать... но это её работа - следить за состоянием воздушных болидов!... Которые в бесконечный раз будут восстанавливаться и ремонтироваться. Об этом и знает Асс убийца, находясь на посту палача он всего лишь мясник... Испытывает ли жалость к своей жертве рыбак?... охотник?... мясник, что разделывает туши за прилавком?... Это работа, по началу всего лишь отвращение и тошнота... затем следует жалость и смирение... постепенно, это превращается в рутину и пустое сочувствие... В обсуждении данного видео говорится об отсутствии какой либо философии и скрытого смысла - но это не так...
Во всех диалогах скрыта печаль и безысходность... Вечный День Сурка, который приходится проживать день из-за дня, но хорошо бы помнить прожитые мгновения, но этого нет, их память в беспорядке: не связанна и туманна...
Выдели как радовались туристы при посещении базы... а как плакала старушка, когда разбился один из воздушных болидов... что чувствует женщина-механик?.. Ведь её причастность к гибели юношей и девушек лишь посредственное...
Убивает не оружие - убивает человек!... Не хочешь мирится, замена всегда найдётся!... А командир девчонка, которая пережила всех своих собратьев и находится на этой базе аж 8 лет... не даром Штаб-командование не сообщило о надвигающихся бомбардировщиках и её просто навсего хотели ликвидировать - слишком долго она живёт и, соответственно, может внести дисбаланс в эту игру...
Не даром Юити Каннами сказал Суйто Кусанаги (командирше), когда она хотела застрелится: "живи до тех пор, пока не сможешь что-нибудь изменить" - Юити бросил вызов судьбе в глазах своей возлюбленной... живи и борись до того момента, когда тебе пустят пулю в лоб... живи на зло врагам! Мне данная картина напомнила Могилу Светлячков от студии Studio Ghibli ... очень тяжёлое видео как и это...
!
!!!! 
