Помогите разобратся с председателем ЖК, РЭУ и участковым...

Проблемма заключается в следующем:
1. У дома производились электросварочные работы с грубыми нарушениями техники безопасности.
2. В результате работ была повреждена эл. техника в моей квартире (блок UPS, компьютер).
3. На предупреждения и требования прекратить работы до прихода электрика никаких реакций кроме мата в свой адрес не было, работы продолжались еще целый день.
Фактически, работы велись с угрозой возгорания проводки, угрозой жизни жильцов (возможно поражение эл.током), так как в квартире напряжение скакало примерно от 180 до 400 В (теоретически)
Что на данный момент сделано и что выясненно:
1. При скочках напряжения (обнаруженно из-за отключения некоторых эл. приборов - компютера, радио телефона, моргание света, перегоревшей лампы, неправильной работы холодильника) был предупрежден сварщик, выполняющий работы (3 раза за 2 дня и еще неск. раз в последний день работ) - результат=0, стандартная отговорка - "обращайтесь к стершему, он где-то тут ходит..." макчимум работы прерывались на 10-15 минут, пока я был рядом...
2. Был предупрежден старший (бригадир наверное), так же поставлен в известность о сгоревшей технике, на что заявил, что они работают от РЭУ, обращайтесь туда или в ДЭЗ или к председателю ЖК (жилищного кооператива), когда потребовал прекратить работы до прихода электрика - ответ потерпите еще немного, когда работы закончим тогда и будете нормально работать, потом посылы матом в известном направлении, разгоров был 4 раза...
3. Разговор с председателем кооператива с требованием прекратить работы и вызвать электрика (через домофон, т.к. не впустила в подъезд, сославшись, что спит...это было в 12-30 дня!!!)
Так же была изложена вся ситуация и возможные последствия ... результат - вы все врете..., у вас был старый компьютер, никто больше не жалуется так что это ваши проблемы, терпите до вечера сегодня работы закончатся, опомнились уже 2 недели работы ведутся, ...и т.п. единственное что удалось, когда уже перешли на высокие тона выяснить тел. диспетчара ДЭЗ, и то не сразу дали, сказав, что я сам должен знать, и никто мне не обязан его сообщать...потом по телефону моему отцу сообщила другой телефон - гл. инженера РЭУ
4. Сообщил ситуацию участковому на опорный пункт по телефону (13-00 примерно)... результат - ответ "что, и сегодня опять варят?!, сообщите ваш адрес,..., сейчас подойду разберусь"...в квартиру никто не подходил, но жена видела мужчину с телефоном возле бригады выполнявшей работы, который звонил кому-то со словами "...да вот тут и сварочный аппарат, болгарка и прочий инструмент...да ктож это как не сварщики" ....есть предположение, что с опорного кто-то и был...
5. Звонок в РЭУ... результат гл. инженера нет на месте и будет в понедельник..., излагаем проблемму, ответ - "у вас страрый компютер вот и сгорел", продолжаем настаивать, что имеем высшее образование и долгое время были ответственными по эл. и пожарной безопасности в определенных структурах и знаем теорию и приктику от и до... результат новый телефон...
6. Тел. звонок гл. инж. уже по новому телефону... результат - нет и будет в понедельник, настаиваем, и разговариваем с замом...результат у вас страый компьютер...и т.д.
снова обьясняем, что знакомы с электричеством хорошо... ответ - "тогда за все работы отвечает председатель кооператива! Это она заключила догоров на работы с какой-то организацией и она может и должна остановить рабоы и сообщить в РЭУ о проблемах во все инстанции"...
7. Снова звонки и разговоры с председателем ЖК... подробные разъяснения и теория о электричестве....слушает, говорит, что и у нее свет моргает, но ничего не перегорает и никто больше не жалуется, работы остановленны не будут до окончания, т.е. до вечера, "пишите жалобу в ЖЭК и ДЭЗ"...сообщать наименование и реквизиты организации не собирается...если мы хотим судится, то можем на председателя ЖК попытаться подать, но ничего у нас не выйдет, много тут таких...а так как он не знаком с эл. то и не может отвечать за это, и вобще ..скажет что никто не предупреждал...а для обращения в РЭУ дожны все жильцы жаловатся...
8. На протяжении 2-х дней невожможно дозвонится до участкового, председатель, если видит на улице быстро куда то исчезает, благо во всех подъездах знает коды, бригадир тоже разворачивается и идет в другую сторону!!!
9. Звонок в ОВД - обращайтесь к участковому,... сообщаю, что уже обращался,...тогда идите в суд...подавайте на работавшую организацию, ...сообщаю, что нет возможности выяснить, удивляются, громко ругаются на председателя, говорят, что не имеет права так себя вести,....далее предлагают обратится в суд с жалобой на председателя...но заявления, говорят, не надо (?)

Может написать жалобу в прокуратуру? на бездействие участкового, на то что заявление не хотят принять, на проведение работ с нарушением техники безопасности.
Еще неплохо было бы сделать техническую экспертизу сгоревшего оборудования, для установления причин выхода из строя, это пригодится и если в суд обращаться будете и для того, что бы председатель ЖК не мог отговариваться что у вас старый компьютер.

Заявления сказали, что не надо, в ОВД, а до участкового я пока не добрался,...нет его на месте, или телефон не берет, а код и домофон я не знаю...
а с экспертизой сложности,..кто её проводить то будет?!
я не знаю контор, которые для суда бы справку выдали, да еще без начала гражданского, уголовного дела или процесса...хотя, могу ошиибатся...
и еще я пока не знаю как доказать, что было нарушение техники безопасности, ...
я пытался сделать фото места работы сварщиков, но аккум сел, так что не знаю как получилось пока...да и будет ли это доказательством...
на самом деле нарушений было масса...

jean_t
Существуют отделы взрыво – и пожарнотехнических экспертиз в Экспертно-криминалистических Центрах МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, УВДТ. Они имеют право проводить экспертизы на платной основе, обратитесь к ним за помощью. Где вы живете?

Живу в Москве.
Может подскажете куда обратится?
и еще...вот боюсь, что стоимость экспертиз обойдется несколько дороже сгоревшей техники, или сравнима с ней
Да времени уже прошло, кто и как может провести экпертизу работ которые уже завершены...
*************
участкового до сих пор застать не удалось, даже не знаю приходит он на место или нет (председатель ЖК уверяет, что никто не приходил, и что мы ничего не добьемся...)

jean_t
Как давно все случилось? Возможно теперь Вы уже не сможете доказать что перепады электричества были вызваны ремонтными работами. От 1 вашего сообщения прошло уже 17 дней, и председатель может заявить что никакие работы не велись вообще... Экспертиза не буду скрывать дорогая, и проводится далеко не всегда и не для всех. В Москве ее делают эксперты в ЭКЦ ГУВД и ЭКЦ МВД России. Лучше попробывать обратиться сразу в ЭКЦ МВД, там хотя бы сразу вам скажут будут делать или нет (кстати за последние 9 месяцев там кажется что то из платных экспертиз убрали... что именно к сожалению не интересовалась (или забыла уже) но все равно можете попробывать хотя бы спросить, спрос по лбу не ударит, тел. приемной: 8.499.745-80-12 Остальное в личку кину.

Спасибо...
Все случилось с 01.07 по 05.07 2008г.
в этот же период и после несколько раз отключалось электричество на 1-2 минуты ...
Со слов председателя, работы проводились на тот момент уже 3 недели...
Так же, может это поможет, отправил запрос к местному провайдеру, у которого в нашем доме находится оборудование...возможно они как то тоже зафиксировали данную ситуацию

Я бы посоветовался с грамотным адвокатом,чтобы узнать как лучше составить иск.

Не думаю что они фиксируют скачки напряжения в сети... Но почему бы не попробовать... Удачи, она вам понадобится.... А у вас гарантия на блок UPS еще есть или уже нет? По сгоревшим деталям компьютера аналогичный вопрос.

К сожалению, гарантии нет, да и в подобных случаях она не предоставляется(в смысле не распространяется).
Так же не имею чеков, т.к. компъютер подарили, большинство комплектующих либо дареные, либо докупались, но более 1-2 года назад...
чеки скорее всего при переезде оставлены по старому адресу (не нашел).
По поводу фиксации скачков напряжения, возможно не фиксируют, но т.к. скачки были довольно значительными, то, скорее всего либо были перезапуски либо на UPS вытянули, тогда подобные явления фиксируются (в любом случае пока ответ не получен).

Не знаю как насчет адвокатов, тут скорее юрист нужен, поэтому суда и обратился...
Знакомые, связанные с прокуратурой, советовали в суд на компанию, проводившую работы подать, но т.к. председатель отказывается дать нужные сведения, непонятно на кого подавать?!
В районном ОВД послали к участковому, которого, пока, не удается застать
Т.к. сейчас очень загружен работой, не имею возможности целыми днями обивать пороги различных заведений...
Поэтому обратился сюда, что бы выработать четкий план или, хотя бы, получить представление как далее действовать...
*****************
Да, добавлю, в обществе по защите прав потребителей посоветовали провести экспертизу и оценку сгоревшего оборудования, с чем идти в ДЭЗ, а потом в суд...
Тут получается "заколдованный круг", т.к. ДЭЗ (гл.инженер РЭУ) утверждает, что они никакие работы не проводили (предоставили только ключ от щитовой), а вся ответственность лежит на фирме, нанятой председателем ЖСК...

jean_t
Я про гарантию не в том смысле спрашивала, просто если стоит на гарантии, то можно было бы обратится в сервисную службу за заключением о том, что детали погорели не из-за своей старости, непригодности и т.д. и т.п. По поводу участкового, может стоит написать заяву официальную, тогда ему официально придется ответить, а еще лучше написать офиц. бумагу в Управу и заказным письмом туда кинуть, обязаны будут рассмотреть и участкового напрячь.

Спасибо, попробую так и сделать...
а про гарантию я понял, уже об этом думал, но там бы дали заключение в том, что сгорело из-за неправильного питания, которое может из-за неисправного оборудования возникнуть...
т.е. необходима экспертиза всего компьютера в целом

Если еще кому интересно, кроме меня то вот что имею на данный момент:
- участковый не найден прячется что ли...на опорном трубку вообще не берут...там АОН есть, могли бы и перезвонить...(а может он меня в черный список внес, но я и с мобилы звонил)...в ОВД отсылают к участквому или сразу в суд...
ДЭЗ - сейчас соединим с гл.энергетиком - 5 мин.музыку слушаю - отбой...на прямую звоню- трубку не берут...
Выяснил, кто типа управляющей компании ООО"***", но телефоны ДЭЗ указаны, т.е. те же люди!?
На сегодняшний момент возникла еще одна проблемка -
- некогда председатель взял с ответств.квартиросъемщика доверенность на голосовиние и принятие решений на собраниях кооп, чтоб жильца типа не напрягать, теперь хотели переделать на себя или вообще забрать её, но (!)
не отдает...грит:
- доверенность у нас определенного образца и подобные действия можно сделать только на собрании!!! а оно запланированно раз в год (а тепрь в 2!), и в этом году уже было!!!
О!!! полный произвол на мой взгляд...в ОВД как-то ...как бы поприличней сказать..."ссылаются на неадекватность поведения председателя" и отправляют в суд, но заявление не принимают, а говорят - "к участковому"...
БЛИН , заколдованный круг какой то...
т.к. в суде краене желательно иметь хоть какие-то заявления в ОВД или ДЭЗ, но ...уже все описано выше...
ЧТО ДЕЛАТЬ???

собственно, а причём здесь участковый и вообще милиция?
по поводу огневых (сварочных) работ надо было идти в гпн, а не в милицию. в тот же день, после того, как сгорел компьютер надо было обращаться в отдел дознания местного пожарного отряда - выехал бы дознаватель, составил бы осмотр места пожара, осмотр места проведения огневых работ, отобрал бы объяснения с вас, со сварщиков, бригадира сварщиков и прочих причастных/пострадавших, посмотрел бы талон сварщика, посмотрел бы, как подключался сварочный аппарат, было ли заземление и к чему его подключали, если сварочные работы проводились в соответствии с ппб, а они наверняка так и проводились, через три дня бы вынес постановление об отказе в вуд, вот и всё. другое дело, что в вашем доме, а вероятнее всего у вас в квартире, электропроводка выполнена не в соответствии с пуэ - куча скруток, разные провода (медь + алюминий/ соединены между собой провода разного сечения...) - и из-за этого вас постигла столь печальная участь и вот в данном моменте имеется тонкий намёк на административное законодательство и очень и очень худенькая связь с уголовным - 168-я статья гнилая и практически недоказуемая

Ну если б все это заранее знать, да еще и все телефоны...
На тот момент были известны телефоны участкового, председателя ЖК (жил.кооп.) и через 3 часа преперательств - тел. гл.энергентика.
---------------------------------------------------------------
Далее, может быть повторюсь, но все же ... первым делом попытка объяснить ситуацию сварщику (за 3 дня до проишествия) - в результате - хорошо передам начальству все исправим;
2-ой день меня не было днем дома- работа, но говорят, что ситуация повторилась...(правда технику по возможности не включали)
3-й день - довольно много переговоров и со сварщиком и его начальником (так его представили, кстати находился в нетрезвом состоянии) и с передседателем, который заявил, что я вру, потом, что я разбудил и не даю спать (это в 12 часов дня!), разговор с участковым, который пообещал подойти и разобратся (при этом сильно удивившись, что "они" ОПЯТЬ работают, из чего заключаем, что неоднократно жильцы дома жаловались), разговор с представителем ДЭЗ, из которого выясняется, что работы проводятся председателем и третей огранизацией, к которой ДЭЗ не имеет отношения.
Так вот, участковый ко мне так и не подошел, либо не дозвонился, т.к. переодически радио телефон терял связь с базой, дверной звонок переодически не работал (не было эл-ва).
Далее по проводке - действительно часть проводки (та что на свет) находится в том состоянии что и описанно, но так он со времен постройки и заменить не представляется возможным ввиду заделки проводов в бетон...однако большая часть розеток (та, что активно используется) все же сделана по уму - медь достаточного сечения и с заземлением+ через отдельный автомат... магистраль в доме тоже медь.
Сварочный аппарат был подключен к магистрали и по всем канонам не должно было быть подобных проявлений....
Кстати, был не пожар, а выгорание некоторой эл.техники, в частности блоков UPS (блоки бесперебойного питания) из-за значительных скачков напряжения, что указывает либо на неисправность сварочного аппарата, либо на плохой контакт (ты) в магистрали, что и вызывало броски (оценить примерно можно по порогам срабатывания UPS, а это от 180 до 300 и выше вольт).
И еще, беседовал с представителем (наверное секретаршей или как то так), говорят, что желательно заявление иметь, хоть какое, либо в ДЭЗ, но они тут как бы не причем, либо в ОВД (УВД).
Так вот в ОВД сказали, что надо идти к участковому, именно он должен принять заявление.
(так что участковый тут только при этом, хотя есть еще одно дело, которое он закопал, но это уже другая история, но может из-за нее он и не хочет встречатся)...
Да, а поямть сварщиков довольно не тривиальная задача , т.к. они частично разбегались и тут же прекращали работать, как только собирался народ вокруг