Re:Zero — жизнь с нуля в другом мире (ТВ-1) / Re:Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu / Re:Zero - Starting Life in Another World / С нуля: пособие по выживанию в альтернативном мире [TV] [25 из 25] [RUS(ext), JAP+Sub] [2016, приключения, фэнтези, HDTVRip] [720p]

Demon Knight
Я бы сказал что тут разная философия в произведениях. Да и начнем с того что японцы по своей натуре очень сильно завязаны на эмоциях, и эмоциональном фоне в киноискусстве и т.д. Если в япон. произведении нет соплей и прочей дряни. Значит что то идет не так. =_=
Так что Берсерк для примера подходит слабо, так как он сильно выделяется на фоне всего остального, Как серый лебедь среди стаи белых.
Да и сам автор Берсерка тоже. Я бы его назвал скорее нашим Гоголем (который тоже любил идти против тренда). В его душе японского мало, ломатель устоев, так сказать. )
Может именно из-за этого он так часто болеет, и не вылезает из больницы. В причину которой все никак не может закончить свой труд. И когда закончит неясно, вот уже почти 30 лет прошло.
Так что, если с Берсерком мы имеем - экстравагантный путь. То с Re:zero - классический пост-хаус. Несмотря на то что по жанру они близки и оба попадают под категорию 21+, для взрослых. Да и в Берсерке есть секс, а в Re:zero его нет и вряд ли будет. Хотя автор видать хочет да не может, в ряду только ему известных причин. (Утверждать не буду, так как ранобе не читал, только мангу и то не полностью. Возможно в ранобе и есть)

Посмотрел 13 серий. Какой же мерзкий здесь ояш - сопли, вопли, слезы, все в лучших традициях тряпкокунства. Наверное, дропну.

Не все могут умирать без эмоций, вернее не только лишь все, мало кто может это сделать. Но настоящие отаку никогда не плачут, даже если им оторвать ногу или вспороть живот. По крайней мере в комментариях.

Lativik
Дело не в разной философии, а в уровне работ. Сопливых истоий где няшных мальчиков и девочек под разными предлогами превращают в паштет различными способами, я и сам могу за 5 минут наваять столько, что автор Зеро не успеет сосчитать.
Заставить своих героев страдать так, как Гатса и Каску, а главное, чтобы читатели ни на мгновение не сомневались в реальности всего происходящего, несмотря на полный психодел- это мастерство.

Ну до мастера ему еще далеко. Какой же мастер бросает свое произведение на пол пути? Эта валынка уже почти 30 лет тянеться.
Вот когда закончит. Вот тогда и лавры будем ему сыпать. А пока.... пока лишь косо глядеть )

Повторить накал страстей и спгс, как во время трансформации Грифита, он уже вряд ли сможет

Не надо так нагло лгать. В сценах, где ояша здесь пускают на фарш, он только сквозь зубы смеется. Во всех остальных бытовых ситуациях он ведет себя как капризная плаксивая истеричка. Кто в здравом рассудке будет резать курицу, несущую золотые яйца?
. Согласен, еще одна Эльфийская песнь нам не нужна.

Горды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм, зазнайство. Однажды директору гос. предприятия подарили курицу, несущую золотые яйца....через пол года она стала убыточной.

Интересная метафора, мне нравиться ) У нас тут вопрос о мастерах, а не о банкирах )))) Да и вообще фактор коммерческой выгоды, является губительным посредником для искусства, больше дров ломает.
И примеров, даже среди аниме, уйма. Вы правы, но есть простое решение проблемы. Больше секса и больше крови! ... Этот коктель вернет Берсерк в прежнее русло.
Правда я не верю, что его закончат. Автор умрет раньше (не в обиду). Мне так кажется, может я ошибаюсь.

Уже вторая неплохая серия. Приятно видеть, как самодовольного и бестолкового недоросля раз за разом макают личиком в дурнопахнущую жижу. Как этому существу ненавязчиво указывают на его место в пищевой цепи.
И название - "прожорливость свиньи" - хорошее, правильное.
Но вот название следующей серии - "конец позора" - огорчает. Рано. Мало. Случай очень запущенный. Впрочем, может просто изменится тип лечения...
Кстати, есть сцена где наш "Атлант" изрекает:

Ну вы нашли, что с чем сравнивать... ("Два мира - два детства") Ха-ха. Я тут на днях прочитал фрагменты одного интервью с Кэнтаро Миурой. Так они там договорились до того, что "Берсерк" - это в каком-то смысле сёдзё-манга (sic!). Потому что, как и в сёдзё, в "Берсерке" упор делается прежде всего на чувства. Эмоции в первую очередь, а логика уже следом. (Это Миура так сказал!) Вот бы, наверное, Миура удивился, прочитав о себе такое. В том интервью он говорит, что мир "Берсерка" по сути японский (в глубинном смысле, надо понимать). А что-нибудь вроде "Re:Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu" сможете? А разве Миура бросил? А может, окончательно превратит его в трэш?
Без сколько-нибудь осмысленного сюжета не будет и достоверных чувств. А ведь любая чрезмерность, как правило, в ущерб сюжету. А вот это очень даже возможно. (Если надо, могу обосновать.) Но вообще-то, не факт. Может, и успеет закончить.
Однако... ну вы, господа, и место нашли... "Берсерка" обсуждать. Может всё-таки уместнее делать это в одной из веток, посвящённых "Берсерку"?

Движение в сторону увеличения количества голых сисек и крови превратит действо в трешак. "Астанавитесь!" (с) Говорю ж, ничего сложного нет. Здесь для удобства автора история создается и подстраивается под персонажей, а не наоборот. Все крутится вокруг действующих лиц, какие они няшные и прикольные. Остальное- абы було.

Вот только деньги на издание манги и съемку экранизаций дают именно они. Вы правда приравниваете комиксы к искусству? Например? Классические рыцари и наемники из Средневековой Европы - это теперь японский сеттинг?!
Но мы отвлеклись. Что с ре зеро, 25 серий закроют мангу до онгоинга, или останется задел на второй сезон/мувик?

Грех жаловаться на пожилого и больного человека(я о авторе). Во вторых что за интервью вы читали и какого оно года тоже вопрос.
Ну и на последок Миура мне напоминает Анеко Юсаги - которая говорит одно, а делает совсем другое.
В Берсерке нет соплей, и прочей дряни. Это уже говорит о многом. Ну а комментарий автора на счет чувств, то они присутствуют во всех произведениях. За исключением документалистики. Без них история была бы пустая.
Если вы пытаетесь доказать мне что Берсерк такой же роман обычный роман (классический) для Японии, и ничем особо не выделяющийся. То это скорее сарказм. И автор тоже намекает на это. Т.к ничего похожего НЕТ! И вряд ли будет. Вы и вы прекрасно об этом знаете.
P.S Не воспринимайте все сказанное кем то, за чистую монету. Не будьте твердолобым, читайте между строк. При всем уважении. А разве нет? 1 глава в ГОД! это не в счет. А лежа в больнице ничего не напишешь. Вы что верите что он завершит проект?
Если честно, тут в пору тотализатор включить, причем ставки будут 20 к 1. Почему? Назовите мне парочку таких же произведений (по накалу страстей и крови с мясорубкой и закрученным сюжетом), где присутствие большое количества крови и секса, доведенного до треша? Я лично, назвать не могу.
Все произведения подобного рода видятся в Топ 15. Так как их мало, очень мало. По пальцем посчитать.
Evil Blade | Übel Blatt - Убийца Акаме - Zetman - Blind Faith Descent (Хотя это не манга)
К трешу я их никак отнести не могу, а вы? Хотя в Убийце Акаме как такого секса нет, но намеки сильные. пусть будет исключением.
Дополните списочек, если вам не сложно, может я чего то пропустил. Т.к писал по памяти. Согласен. Интересно было бы услышать, вашу точку зрения. Обоснуйте, если вы не против. Ммммм... Список большой! Возьмите любую хорошую мангу, которую экранизировали. Зайдите на DB или World-art и посмотрите рейтинг и рецензии с комментариями. Вердикт не утешительный. В лучшем случае 1-2 из 10 манг имеет 7-8 баллов за экранизацию. Оставшиеся 8-9 из 10 аниме и являются убитыми. Вот вам ваш фактор.
Лично мне, на момент написания сообщения, в голову ничего не лезет. Т.к подобной чушью я ее не забиваю. Но попозже обещаю посмотреть на досуге. Составлю вам списочек.
если сами раньше его не составите.

На удивление отличная анимеха. В свое время глянул только первую половину пилота, было забавно но не зацепило, и как-то забросил. В итоге... давился таким убожеством как кабанери, но пропустил такую классную вещь как РЕ. Зато сейчас очень круто смотреть когда есть аж 16 серий. Косяки в сюжете все таки есть, но блин, их полностью затмевает харизма ГГ, юмор и накал некоторых моментов. Вот прям давно такого не было что так цепляло. Абсолютный вин сезона (хотя из него видел только кабанери, Ре и 2 серии ордера ). Хо.... было время.... да.... Вроде как мой первый крупный перевод, и до сих пор главы с ним лежат (хотя как по мне, лучшеб нормальная команда их перекрыла, ведь он так себе).
Я вот уже почти и забыл что её переводил. А щас прям воспоминания нахлынули... Зетман, за ним Франкен Фран и Акумецу (мечтаю об экранизации).... да.... определенно, хорошее было время
даже захотелось сесть и перевести что-нибудь... но уже стар я для этого стал)
Сорри за офтоп

Прочитал мангу Берсерка и справедливости ради стоит отметить, что похождения брутального мужика со стальной оглоблей, после арки Золотого Века и перерождения Грифита тоже не совсем торт.

Demon Knight
Автору похождений мужика с оглоблей тоже наверно хотелось бы нарисовать что нибудь ещё, кроме жестокости, поэтому и акцент манги сместился. Ведь взять ещё один проект автор не может. Поэтому есть приколист Пак и компания. Мужик с оглоблей ведь тоже человек и хоть раз в его жизни появилось что то хорошее. Иначе бы манга утонула в однообразности.

Данте8899
дело не в эльфах и няшных ведьмочках.
Ощущается как раз таки некоторое однообразие, автор немного подустал.
Хотя некоторые вещи по прежнему сделаны качественно, особенно мне нравится, что товарищ не поленился и расписал, как работает магия в мире Берсерка. Но это уже другая история...

Бакуман с вами не согласится - жадные издатели даже на смертном одре заставят рисовать продолжение.

Вы заблуждаетесь

Golden-Au А поподробнее - хотелось бы узнать весь список заблуждений?
Если бы Гатс всю мангу ходил соло - он до сих пор бы в одиночку рубил Апостолов. С наличием компании - акцент манги был смещён и не зациклен на 100% на главном герое.

В некоторых моментах такие сопли, что я вырубаю звук и смотрю только на субтитры, а так нормас, интересно чем всё это закончится

Такое впечатление, что мы с вами какие-то разные сериалы "Re: Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu" смотрим. (При том что мангу "Berserk" одну и ту же читаем.) Во-первых, Миура ещё не пожилой. 13 дней назад ему только полтинник стукнул. Во-вторых, там, где я читал, написано, что интервью было опубликовано в сентябре 2000-го года. По-вашему, "старый и больной" 34-летний человек хорошо рисовать ещё может, динамичный сюжет придумать может, но в интервью по поводу собственного произведения уже какую-то ерунду несёт... в маразм впал, наверное. Так, что ли?
Вообще-то, по этому интервью Миура производит впечатление человека очень даже неглупого. Только несколько... как бы это сказать... ограниченного, что ли. Думаю, вам следовало бы обосновать это обвинение. (А то голословно как-то звучит.)
У меня нет ощущения, что Миура говорит одно, а делает совсем другое. У него могли быть какие-то планы, которые потом поменялись, но и только. И об этом он честно рассказывает в интервью. Чувства чувствам рознь. В комедийном one shot "Challenging the Manga Dojos" 2010-го года Миура признаётся, что когда он задумывал "Берсерка", ему хотелось совместить отважность и силу манги для мальчиков с драматизмом манги для девочек (не уверен, что перевод вполне удачный, но мысль ясна). Как бы весело в данном случае это не подавалось, но в серьёзном интервью 2000-го года выражается та же идея. Причём, это относилось не только к содержанию манги, но и к стилю рисовки. Так Миура объясняет, как он нашёл свой собственный стиль. В этом интервью Миура как раз откровенничает. Какое уж тут "между строк".
Вы решили, что он валяет дурака, прикалывается над интервьюером и читателями? Только потому, что сказанное Миурой противоречит вашим представлением о его творчестве? А ведь даже не читали это интервью.
Не буду вдаваться в дискуссию на тему, кому насколько подходит определение "твердолобый". Оставлю на вашей совести. Я смотрю, дело идёт к спору о вкусах. Не намерен ввязываться, так что об остальных произведениях ничего говорить не буду. (И так уже обсуждаем не то произведение, которое является темой данной ветки.) Но вот по поводу "Берсерка".
Не случайно ведь манга "Berserk" обрела популярность только после выхода арки "Золотой век". И именно по этой арке сразу сделали сериал. И её же ещё раз экранизировали в фильмах. Почему эта арка так популярна? Потому что она цельная, законченная и по-своему самодостаточная. Разве она получилась такой удачной, потому что в ней больше секса и больше крови чем других арках? Да нет, конечно. Не больше в ней. Арка "Золотой век" увлекает неудержимо разворачивающимся сюжетом, динамикой и драматизмом развития отношений между героями. Где всё это в последних вышедших главах манги?
Нет, я думаю, спасти мангу может вовсе не разгул насилия ради насилия, а реализация тех сюжетных намёток, которые уже были обозначены ранее. Ну и шикарная развязка. Так чтобы не только никого не оставить равнодушным, но и не разочаровать. Если не считать "Прототип" (1988 год), Миура начал рисовать "Берсерка" в 1989 году. (Вы помните 1989-ый год?) То есть, сразу по окончании университета. Тогда ему было 23 года. Это возраст, когда большинство выпускников вузов начинают свою карьеру. Сейчас ему 50. В этом возрасте люди уже не так быстро меняются сами, и обычно не склонны что-либо сильно менять в своей жизни. По сути, всю свою жизнь в качестве профессионального мангаки Миура рисует эту мангу. (Рисовал-то он ещё в школе, а затем в университете, но всё-таки, тогда это не было его профессией.) По большому счёту, его можно считать автором одного произведения. Строго говоря, это не так - в начале своей профессиональной карьеры он выпустил ещё "Ourou" и "Ourou Den", а затем "Japan", а относительно недавно (в 2013-м году) короткую "Гигантомахию" (6 глав). Но всё же, это небольшие произведения. Так получилось, что делом всей его жизни стал "Берсерк". Принимая во внимание важность этого произведения для автора, а также его определённый перфекционизм, можно надеяться, что Миура, как теперь выражаются, не "сольёт" концовку. Вопрос, как долго ещё он будет над этой мангой работать. Я, конечно, мало что знаю о Миуре, но у меня сложилось впечатление, что эта манга - чуть ли не единственное важное, что у него сейчас есть в жизни. Ведь семью он не создал, ни жены, ни детей у него нет. В интервью он сам признаётся, что ещё в школе, будучи единственным настоящим отаку в компании "будущих мангак", отставал от друзей в плане "эмоционального роста". И хотя рисовал лучше всех, в компании оставался своего рода "тихоней". (Миура называет себя "жёлтым рэйнджером" ("yellow ranger") группы.) А лидером был совсем другой человек. С которого Миура и писал своего Гриффиса. Их дружба была дружбой-соперничеством, но Миуре было нечем больше похвастаться кроме умения рисовать (в чём он превосходил всех). А тот его друг наоборот был очень амбициозным человеком, но вот рисовал хуже Миуры. (И это создавало между ними двумя определённое напряжение/притяжение.) Поэтому в университете тот человек оставил идею стать мангакой, а чтобы утереть всем нос, достиг многого - и у женщин пользовался большим успехом, и на работу устроился в первоклассную компанию (иллюстратором), где заколачивал десятки миллионов иен, когда ему ещё не было и 30-ти. Но на самом деле ему всё равно хотелось рисовать мангу. Поэтому достигнув успеха, показав всем, на что способен, он резко всё бросил и всё-таки начал рисовать мангу. Чувствуется, что Миура искренне восхищается этим своим другом.
И вот, с учётом всего этого, что получится, когда Миура наконец-то закончит "Берсерка"? Что у него останется? Чем он сможет гордиться? (Из того, что он будет делать после. Не почивать же на лаврах в качестве ушедшего на покой сэнсэя.) Фигурально выражаясь, ему только и останется лечь да помереть. Нет, конечно, теоретически, он сможет взяться за новый проект. Теоретически. Но где гарантия, что проект будет удачным, что не посрамит его после "культового" (как любят нынче выражаться журналисты) "Берсерка"? А значит, Миуре нужно продолжать свой эпохальный опус, дело всей своей жизни. Но продолжает он всё медленней. Если раньше по 2 тома в год выпускалось, то теперь между 37-м и 38-м томами прошло более трёх лет. Да и между 36-м и 37-м полтора года. И ведь никаких примет, что манга идёт к завершению. (Или я просто не заметил?) Сколько ещё так будет продолжаться? И сколько проживёт и будет в состоянии рисовать сам Миура? Заметьте, не я это сказал, вы сами это сказали. Я бы даже сказал, возникает ощущение (хотелось бы верить, что ложное), что автор несколько подысписался. Что вы в данном случае называете косяками в сюжете?
Попытка антиофтопика.
При желании, конечно, определённое сходство между "Berserk" и "Re: Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu" найти можно.
1) В обоих вещах главный герой по ходу действия часто выступает в качества спасателя. (Гатс ведь тоже всё время кого-то спасает. Вроде и основная цель у него противоположная - кое-кого уничтожить - а на деле получается, что по пути он и спасает многих. Хотя кто-то, наоборот, именно из-за встречи с ним гибнет.)
2) И там и здесь есть милашка Пак!

У Зеро есть отдельные фрагменты, которые доставляют. Но в целом это стандартная история об очередном ояше -попаданце в стандартное фентезийное королевство, где в очередной раз скопытился местный батька и началась борьба за трон. 0% оригинальных идей, сюжет прост, как унитаз.
Авторам нужно было с самого начала идти по пути "игр престолов", выкинуть всю ту ересь с боевыми горничными, готовкой/тортиками, вымучеными боями с собачками и перейти к событиям 16-го эпизода, где-то на 6-ом.
16-эпизод был хорош. Драка с боевой ведьмой в начале сериала была хороша, Эмилия лапочка. А вот все остальное...

Almustafa
ну например Demon Knight
Соглашусь. Второй сюжет про поместье как по мне был унылым. Демоны-горничные, демоны-песики. даже интерес угасасть стал, после классных первых серий.

Вы так пишете, как будто это что-то плохое.
Кстати, если следовать вашей логике, то "Berserk" это очередная история об очередном мстителе (которого предал друг). То, что стержнем сериала являются откаты в прошлое после смерти, это для фэнтези относительно оригинально. (Совершенно оригинальные вещи в anime большая редкость. Поэтому смотреть anime, чтобы увидеть что-то оригинальное, просто нелепо. Хотите оригинального - смотрите артхаус.)
И ещё. Если бы в "Re:Zero..." совсем-совсем не было бы ничего оригинального, то вряд ли бы этот сериал вызвал такой шквал эмоций (преимущественно отрицательных) в комментариях (больше не в этой ветке, а ветках альтернативных раздач). То вы сетуете на неоригинальность, то хотите, чтобы тут было как в понравившемся вам сериале (а значит, неоригинально). Вот этого правда не понял. Что такого особенного в 16-ой серии? Чем она так хороша? Эльза не ведьма. И всё бы вам драки...
Кстати об Эльзе в anime. Неприятный персонаж, но голос просто завораживает. Я даже полез смотреть, кто её озвучивал, и кого ещё эта сэйю озвучивала.

Dragon2055 Вообще-то, на второй арке (про поместье) у меня тоже интерес потихоньку угасать начал. Но не из-за отсутствия боёв, а из-за скудной информационки и отсутствия продвижения сюжета.
Что ж, господа. К вашей радости и к моему неудовольствию, с большой долей вероятности, А так, похоже, ничего особо интересного (для меня) до конца сезона так и не будет. А следующий сезон (судя по всему) выпустят ещё очень нескоро. Если вообще выпустят.

Almustafa

Когда 17, ребятки?

Dragon2055 Demon Knight