|
slayko
 Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 6378
|
slayko ·
21-Июл-15 22:55
(10 лет 2 месяца назад)
igorockas
Дык ты еще и спец по членам? Надо же - на редкость многогранная личность...
|
|
SnakeVic
 Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 3656
|
SnakeVic ·
21-Июл-15 22:57
(спустя 2 мин.)
slayko
Какой он спец если длинной улучшает ?
|
|
slayko
 Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 6378
|
slayko ·
21-Июл-15 23:12
(спустя 15 мин.)
snakevic
Как какой? Спец по апгрейду )) Как говорится - голь на выдумку хитра ))
|
|
igorockas
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 220
|
igorockas ·
21-Июл-15 23:17
(спустя 4 мин., ред. 21-Июл-15 23:22)
Хе-хе 
Между прочим, нельзя изменить длину члена и свой IQ. Но зато их можно измерять по разному. Тут есть над чем задуматься...
|
|
SnakeVic
 Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 3656
|
SnakeVic ·
21-Июл-15 23:19
(спустя 1 мин.)
slayko писал(а):
Как говорится - голь на выдумку хитра ))
Узлы вязать...
|
|
slayko
 Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 6378
|
slayko ·
21-Июл-15 23:42
(спустя 22 мин.)
igorockas писал(а):
68332009Хе-хе 
Между прочим, нельзя изменить длину члена и свой IQ. Но зато их можно измерять по разному. Тут есть над чем задуматься...
Ну да - у кого чего болит, тот о том и говорит...
|
|
Андрей Пачалия
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 202
|
Андрей Пачалия ·
23-Июл-15 08:52
(спустя 1 день 9 часов)
rrrghh писал(а):
68281463Значит я был прав, что дядя Харрис лукавит. Официально в пресс-релизе о ремастерах он заявляет, что файлы звучат так, как группа слышит свои записи в студии, а в частной беседе проговорился, что не хочет (про)давать народу студийное качество. Все логично с точки зрения бизнеса и маркетинга: бесконечно продавать одни и те же записи в новых форматах, которые всегда будут немного хуже студийного мастера.
Народ не будет покупать записи которые хуже чем предыдущие. А это значит что новые издания будут улучшать. Рано или поздно качество будет равно студийному мастеру.
|
|
igorockas
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 220
|
igorockas ·
23-Июл-15 10:30
(спустя 1 час 38 мин., ред. 25-Июл-15 16:57)
Андрей Пачалия писал(а):
68340712
rrrghh писал(а):
68281463Значит я был прав, что дядя Харрис лукавит. Официально в пресс-релизе о ремастерах он заявляет, что файлы звучат так, как группа слышит свои записи в студии, а в частной беседе проговорился, что не хочет (про)давать народу студийное качество. Все логично с точки зрения бизнеса и маркетинга: бесконечно продавать одни и те же записи в новых форматах, которые всегда будут немного хуже студийного мастера.
Народ не будет покупать записи которые хуже чем предыдущие. А это значит что новые издания будут улучшать. Рано или поздно качество будет равно студийному мастеру.
Народ всегда купит то, что ему смогут грамотно впарить дяди с очень высоким IQ (намного выше среднего показателя по народу). Ведь большинство не любит думать своими мозгами (хотя и могут, в принципе), ведь это отнимает огромное количество энергии у организма. Намного проще спросить "корефана" на форуме, посмотреть, что говорят "знающие люди". Ну как пример - вот как вы покупаете, скажем, наушники? Заходите на аудифильский форум, читаете отзывы о тех или иных изделиях. Так. Большинство расписывают две-три модели (которые залежались на складе). Вы смотрите на цену. Тааак. Всё что меньше $500 - отстой. Идём дальше. Какой-какой вот у этих диапазон частот? От 5Герц до 35КГерц? Ооо, уже слюнки потекли. А кто измерял эти герцы? Вы что, лично идёте в лабораторию померить их? Нет? Верите на слово производителю, что написал их на коробке? Молодцы!
Так же и с Хай-Резами. Оооо, да это же дофига килогерц и супер много бит!!! Это уже не может быть плохо!!! А если ещё сам Харрис руководил процессом - это вообще звиздец! Надо брать, пока не раскупили!!!!
Ну и самый грамотный развод населения за последние 10 лет - ВИНИЛ!!! Как много в этом звуке для уха аудиофильского слилось! Это просто конгениальный развод студий грамзаписи. Ведь винил невозможно переписать или скачать из сети. А раз не получается придумать цифровой формат который невозможно защитить от копии - вернём тот формат, который изначально не поддаётся копированию - ВИНИЛ!!! И растрезвоним на всех форумах, во всех газетах и журналах - лучше звучания чем кусок пластмассы по которому скользит кристалл минерала человечество ещё не придумало, и скорее всего никогда не придумает (ну, по крайней мере, пока любой цифровой формат можно будет нарезать дома на резаке, купленном за 1000 рублей)....
|
|
Андрей Пачалия
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 202
|
Андрей Пачалия ·
23-Июл-15 12:37
(спустя 2 часа 7 мин.)
Меня больше такие форматы прикалывают: shm sacd, shm cd, blu spec CD/CD2. Есть даже какой то Ultra HD CD и DXD CD. Вон там точно развод. Вот и получается что у этих дядей с большим IQ, 7 пятниц на недели.
|
|
myecco
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 153
|
myecco ·
23-Июл-15 12:45
(спустя 8 мин.)
"Народ не будет покупать записи которые хуже чем предыдущие. А это значит что новые издания будут улучшать. Рано или поздно качество будет равно студийному мастеру." Народ скушает всё что ему положат на тарелку. А уж фанат тем более. Настоящий фанат купит и hi-res, и винил, хотя сам слушает музыку исключительно в формате мп3 с телефона. Что касается качества, то лучше первопресса никогда ничего не будет. Старые мастерпленки уже давно превратились в труху. Да и искусственное раздувание частот не имеет ничего общего с оригинальной записью. А все эти манипуляции с эквалайзерами и компрессорами на студиях звукозаписи...это может делать каждый на своем компьютере, и выпускать новый ремастер хоть каждый день. С авторскими правами правда могут быть проблемы:) Что касается музыки...всегда говорил, что рок это для молодых, голодных и с избытком тестостерона. А старым пердунам лучше тихо сидеть на диване, а не пытаться высосать из себя то, чего уже давно нет...
|
|
SnakeVic
 Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 3656
|
SnakeVic ·
23-Июл-15 14:24
(спустя 1 час 38 мин.)
myecco писал(а):
Старые мастерпленки уже давно превратились в труху.
А эта серия релизов ЖД с чего простите сделана? А прошлогодняя Элла Фитцжеральд 50-х годов, а Битлз и т.д. ?????
Проработайте вопрос для начала... и про эквализацию на первопрессах тоже...
myecco писал(а):
Что касается музыки... рок это для молодых, голодных и с избытком тестостерона.
Молодость в искусстве - это состояние Души а не химсостав организма
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
23-Июл-15 14:25
(спустя 1 мин., ред. 23-Июл-15 16:07)
myecco Ай, молодец! Собрал все стереотипные заблуждения в один пост.
1. "Народ скушает всё" только на халяву (на рутрекере, например). Там, где надо платить деньги, народ скупится, и его необходимо чем-то заманивать. Мы все не любим маркетологов, однако кто бы их держал и платил им кучу денег, если бы и без них всё так легко продавалось?
2. Фанаты фанатам рознь. Это психическое отклонение, оно может выражаться и в приобретении Hi-End исключительно для прослушивания какого-нибудь обожаемого безголосого субъекта.
3. Лучше первопресса - уж конечно ничего не бывает :)... На этом ресурсе 80% обитателей разделов оцифровок абсолютно уверены, что мастер-лента записывается с первопрессованного винила на бытовой магнитофон. А в lossless-разделах в том, что мастер-лента записывается с компактдисков, соответствующих базе accuratrip, убеждены даже модераторы. Это уже стало эпидемией...
4. Старые мастер-ленты (если к ним не отнеслись пренебрежительно - увы, многие записи действительно утрачены) содержатся в хранилищах студий куда более строго и бережно, чем цифровые мастера. И это оправдано: цифромастер зачастую имеет вполне бытовое качество, и его можно восстановить даже с коммерческого носителя. А аналоговые мастера выдаются из хранилищ на короткое время после длительного согласования, что тебе секретные стратегические документы... О "самоуничтожениии большинства сабжей в студиях" рассуждают обычно те, кто мастер-лент в руках не держал.
5. "это может делать каждый"! Да! Запросто! Абсолютно каждый индивид может лучше всех на свете учить, лечить и делать звук. Но видимо мало кто хочет. Наверное именно поэтому больше всего проблем с образованием, здравоохранением и качеством фонограмм... Во всяком случае ничто другое так часто не обсуждается...
6. "Что касается музыки", как и любой другой вид искусства, за исключением шедевров и феноменов это штука возрастная: молодому бычку - кубарем с холма на одну веселую телочку, а старому - медленно спуститься в долину и неторопливо покрыть всё стадо. Ощущения несколько притупляются, зато мастерство растет. Однако, дело тут не в возрасте - проблема куда глубже: вот молодых рокеров нынче достаточно, талантливые, тестостерон из всех щелей, а шедевров....:( Продолжаем сравнения в пользу 70х-80х...
|
|
SnakeVic
 Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 3656
|
SnakeVic ·
23-Июл-15 14:44
(спустя 18 мин.)
zzayyazz писал(а):
Это уже стало эпидемией...
"Чудеса" болонской системы... фрагментарные знания, клиповое мышление и т.д. и т.п... бывает одолевает страх за Бытие
|
|
myecco
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 153
|
myecco ·
23-Июл-15 16:41
(спустя 1 час 57 мин.)
"А прошлогодняя Элла Фитцжеральд 50-х годов" уж не знаю с чего это делали, но мастер-ленты столько не живут.
"Мы все не любим маркетологов, однако кто бы их держал и платил им кучу денег, если бы и без них всё так легко продавалось?" Там где появились маркетологи, можно смело забыть о творчестве, качестве и вообще о высоком искусстве. Продать гумно на блюде они конечно умеют, но не долго, а затем исполнитель-фирма-производитель выкидываются на помойку. В результате мы имеем то что имеем. То что в последние годы нечего посмотреть и послушать. И не на чем, кругом непонятное гумно, которое только стоит по разному, благодаря маркетологам...
"Молодость в искусстве - это состояние Души а не химсостав организма", " молодому бычку - кубарем с холма на веселую телочку, а старому - медленно спуститься в долину и... всё стадо"
Ну не бывает так в природе. Это молодой бычок может всё стадо. А старый разве что в мыслях, а на деле дай Бог одну телочку с горем пополам:) Ещё раз, рок это молодость, драйв, энергия, тестостерон...всё это уходит с возрастом. Вон гимнастки, уже в 20 лет уходят на пенсию, и это нормально. А в других видах спорта можно выступать и до 40 лет на высоком уровне. Так же и в музыке. Одно дело рокер, другое дело пианист...
По поводу первопресса... для меня лично это и есть самый правильный, аутентичный и лучший звук, первая копия с мастер-ленты. А если сами мастер-ленты уже утрачены, то с чего, как, и зачем делают все эти ремастеры, мне не понятно. Кроме денег тут больше нет других причин.
|
|
SnakeVic
 Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 3656
|
SnakeVic ·
23-Июл-15 17:03
(спустя 21 мин.)
myecco писал(а):
...уж не знаю с чего это делали, но мастер-ленты столько не живут.
myecco писал(а):
А если сами мастер-ленты уже утрачены, то с чего, как, и зачем делают все эти ремастеры, мне не понятно.
ПАЦТАЛОМ Я  ............Чего Вам непонятно-то???? Мастер-ленты ЕСТЬ !!! С них и делают !!!
По этим релизам даже видео есть, где заснят весь процесс...
|
|
myecco
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 153
|
myecco ·
23-Июл-15 17:29
(спустя 26 мин., ред. 23-Июл-15 17:42)
"ПАЦТАЛОМ Я ............Чего Вам непонятно-то???? Мастер-ленты ЕСТЬ !!! С них и делают !!!"
Хотите сказать что магнитные ленты сохранились в нормальном качестве с 50-х годов прошлого века? Ну не бывает так. А даже если и бывает, то это исключение из правил, единичный случай. А показать всё можно, даже как по марсу гуляют без скафандра:) Вообще, сейчас человечество живет в двух реальностях, обыденность и то что ему внушают СМИ.
Кстати, по поводу реальности, в прошлом году Майкл Джексон выпустил новый альбом, спустя 5 лет после смерти...и даже выступил перед гостями на вручении наград Billboard Music Awards-2014...
|
|
SnakeVic
 Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 3656
|
SnakeVic ·
23-Июл-15 17:34
(спустя 4 мин.)
myecco писал(а):
Вообще, сейчас человечество живет в двух реальностях...
Почитав Ваши комменты, именно это и приходит в первую голову...
|
|
igorockas
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 220
|
igorockas ·
23-Июл-15 18:55
(спустя 1 час 21 мин., ред. 23-Июл-15 19:44)
myecco писал(а):
68343905"ПАЦТАЛОМ Я ............Чего Вам непонятно-то???? Мастер-ленты ЕСТЬ !!! С них и делают !!!"
Хотите сказать что магнитные ленты сохранились в нормальном качестве с 50-х годов прошлого века? Ну не бывает так. А даже если и бывает, то это исключение из правил, единичный случай. А показать всё можно, даже как по марсу гуляют без скафандра:) Вообще, сейчас человечество живет в двух реальностях, обыденность и то что ему внушают СМИ.
Кстати, по поводу реальности, в прошлом году Майкл Джексон выпустил новый альбом, спустя 5 лет после смерти...и даже выступил перед гостями на вручении наград Billboard Music Awards-2014...
myecco, Спасибо, дружище, за грамотный перевод того, что я пытался донести в своих постах в этой ветке. Слог - не мой конёк, внятно выражаться я, в силу своего IQ, не могу.
Но я думаю наши голоса в абсолютном меньшинстве на этом форуме. Эти несчастные люди уже зомбированы. На ум приходит Германия 30-х годов, когда народ поверил кучке маньяков, что немцы Богом избранный народ, и все остальные народы могут существовать только в качестве рабской силы. Но тем зомби повезло меньше - возомнив себя супер-героями, которых не может ничто уязвить, они огребли по полной  У наших зомби диагноз более безобидный. Пока что...
Как говаривал дедушка Ленин - религия - опиум для народа. И изобрёл новую религию. А иначе как держать людей в узде?
|
|
RCMusic
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 544
|
RCMusic ·
23-Июл-15 19:20
(спустя 25 мин.)
myecco писал(а):
68343905Хотите сказать что магнитные ленты сохранились в нормальном качестве с 50-х годов прошлого века? Ну не бывает так. А даже если и бывает, то это исключение из правил, единичный случай.
Сохранились. Бывает. Не исключение, как раз правило. При правильных условиях хранения они ещё переживут поколение нынешних аудиофилов и их детей, а то и внуков. И это самая что ни на есть обыденная реальность.
Исключения как раз составляют некоторые ленты семидесятых-восьмидесятых годов, с неудачной формулой клея; вот они разрушаются, зачастую разделяясь на основу и магнитный слой прямо при воспроизведении после прижимного ролика. Но таких лент, к счастью, не так много в архивах.
|
|
igorockas
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 220
|
igorockas ·
23-Июл-15 19:35
(спустя 15 мин.)
RCMusic писал(а):
68344682
myecco писал(а):
68343905Хотите сказать что магнитные ленты сохранились в нормальном качестве с 50-х годов прошлого века? Ну не бывает так. А даже если и бывает, то это исключение из правил, единичный случай.
Сохранились. Бывает. Не исключение, как раз правило. При правильных условиях хранения они ещё переживут поколение нынешних аудиофилов и их детей, а то и внуков. И это самая что ни на есть обыденная реальность.
Исключения как раз составляют некоторые ленты семидесятых-восьмидесятых годов, с неудачной формулой клея; вот они разрушаются, зачастую разделяясь на основу и магнитный слой прямо при воспроизведении после прижимного ролика. Но таких лент, к счастью, не так много в архивах.
Друзья, вы что ролики группы не смотрите? Или английский не понимаете? Вот здесь Tony Newton так прямо и говорит - все аналоговые ленты перед прослушкой пришлось выдержать в печке в течении пяти часов. И он так и говорит, что не уверен, что эти ленты можно будет снова прослушать после этой оцифровки. Ещё он говорит, что ленты пришлось искать по всему свету, и все были в разном состоянии и кондиции. Так что возможно, лет через 5 "отыщутся" супер-пупер сохранившиеся ленты Seventh Son в 96KHz
|
|
RCMusic
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 544
|
RCMusic ·
23-Июл-15 19:45
(спустя 9 мин.)
igorockas писал(а):
68344805Друзья, вы что ролики группы не смотрите?
Нет. Не настолько они интересны.
igorockas писал(а):
68344805Или английский не понимаете?
Понимаем.
igorockas писал(а):
68344805все аналоговые ленты перед прослушкой пришлось выдержать в печке в течении пяти часов.
Стандартная операция для многих лент выпуска 1973-2005 гг., необходимая для стабилизации клеевого слоя. Однако, речь уже шла не только о лентах Iron Maiden. Если, конечно, они не начинали свою карьеру в 50-х годах прошлого века.
igorockas писал(а):
68344805И он так и говорит, что не уверен, что эти ленты можно будет снова прослушать после этой оцифровки.
Можно, конечно. При необходимости повторно прогреть "в печке". Обычная практика.
|
|
igorockas
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 220
|
igorockas ·
23-Июл-15 19:53
(спустя 8 мин.)
RCMusic, Вы с кем спорите? Со мной или с Тонни Ньютоном?
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
23-Июл-15 19:55
(спустя 2 мин.)
myecco писал(а):
Ну не бывает так. А даже если и бывает, то это исключение из правил
Это смотря, кто создавал правила. В сущности ведь и людей на Земле не бывает, за исключением 7,5 миллиардов единичных случаев... Если хотите получить рабочую информацию - при правильном хранении производители магнитной ленты Ampex уже в 1957 г. сулили официальную гарантию 70 лет архивной жизни. Разумеется, есть отклонения в обе стороны: некоторые производились, использовались или хранились с отклонениями и пришли в частичную или полную негодность, большинство же по сей день в гораздо лучшем состоянии, чем многие, появившиеся на четверть века позже, и прослужат архивными мастерами еще десятилетия.
Ну, а хотите утвердить собственную не основанную на практике гипотезу в качестве единственно верной - тогда это неправда, музыки 50х гг не бывает, потому что ленты не сохранились, и ее нынче записывают дома на компьютере (причем, это ведь может каждый) и выдают за старую. Да и самих 50х годов на самом деле не было...
Что касается конкретно исходников Iron Maiden - если они не в идеале, это ведь на совести создателей, начиная от исполнителей, легкомысленно относящихся к собственному творческому наследию, и заканчивая вершинами административной вертикали, считающими только "короткие" деньги. У иных музыкантов собственный архив нулевых (в худшем случае первых) копий в куда лучшем состоянии, чем нули по студиям, и к тому же весь в одном месте.
|
|
myecco
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 153
|
myecco ·
23-Июл-15 19:56
(спустя 49 сек.)
"Сохранились. Бывает. Не исключение, как раз правило. При правильных условиях хранения они ещё переживут поколение нынешних аудиофилов и их детей, а то и внуков." На эту тему можно много спорить. Срок жизни магнитных лент, без привязки к "Элла Фитцжеральд 50-х годов" гораздо меньше указанного вами срока. Реальное положение дел с состоянием конкретных лент вам никто не скажет. Главное не упустить момент когда, после восстановления лент, реставрации, ремастирования и прочих интересных процессов, оригинал картины превратится в репродукцию...
|
|
RCMusic
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 544
|
RCMusic ·
23-Июл-15 20:04
(спустя 8 мин., ред. 23-Июл-15 20:04)
igorockas
Я ни с кем не спорю. Я рассказываю об опыте многих и многих инженеров, гораздо более грамотных в плане обращения с магнитной лентой разных возрастов и состояний, нежели я или Тони Ньютон. Вполне возможно, что эти конкретные ленты действительно в плохом состоянии. Но, скорее всего, это не так.
Если не смотреть "ролики", а интересоваться реальными проблемами магнитной звукозаписи и их решениями на сегодняшний день, то можно узнать много интересного.
myecco писал(а):
68344982Реальное положение дел с состоянием конкретных лент вам никто не скажет.
Реальное положение дел со многими лентами пятидесятых годов я знаю на собственной практике. С Фитцджеральд, правда, сталкиваться не приходилось.
Впрочем, переубеждать вас или кого-либо не собираюсь. Зачем разрушать чужие заблуждения и веру?
|
|
SnakeVic
 Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 3656
|
SnakeVic ·
23-Июл-15 20:12
(спустя 8 мин.)
RCMusic писал(а):
Зачем разрушать чужие заблуждения и веру?
Серёж, ребятишки (там выше) сами себе диагноз поставили... значит не всё так плохо пока,  ...разберутся если вникнут
|
|
igorockas
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 220
|
igorockas ·
23-Июл-15 20:33
(спустя 21 мин., ред. 27-Июл-15 00:45)
Цитата:
при правильном хранении производители магнитной ленты Ampex уже в 1957 г. сулили официальную гарантию 70 лет архивной жизни
zzayyazz, а если плёнка рассыпалась через 10 лет - кому предъявлять претензии по гарантии? И предъявляли ли их вообще? А то ведь и я могу гарантировать что мои колпачки продержаться 70 лет, а сам почить в бозе через 15 
Вот я купил намедни болванки под резак - производитель написал на них год гарантии. Через 2 месяца они стали нечитабельные. Понёс их назад - вернули деньги. Но то, что было записано на них намного дороже (для меня) чем та цена, что я заплатил за них. И что? Вы думаете кто-то возместил мне этот ущерб? Хер наны!
|
|
RCMusic
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 544
|
RCMusic ·
23-Июл-15 20:38
(спустя 4 мин., ред. 23-Июл-15 20:38)
igorockas писал(а):
68345344Вот я купил намедни болванки под резак - производитель написал на них год гарантии. Через 2 месяца они стали нечитабельные. Понёс их назад - вернули деньги. Но то, что было записано на них намного дороже (для меня) чем та цена, что я заплатил за них. И что? Вы думаете кто-то возместил мне это ущерб? Хер наны!
Кого винить в безответственном отношении к хранимым данным, кроме самого себя? Помните 3 основные правила работы с компьютерами? Оно применимо и к работе с любыми архивными материалами.
|
|
myecco
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 153
|
myecco ·
23-Июл-15 20:48
(спустя 10 мин.)
"Впрочем, переубеждать вас или кого-либо не собираюсь. Зачем разрушать чужие заблуждения и веру?"
И это правильно. Всё в нашем мире относительно. Сегодня ты ещё о-го-го, а завтра уже лежишь на кладбище. Это, кстати, хорошо видно на примере одного японского производителя аудиотехники, который фигурирует в описании релиза. Тоже стал жертвой маркетологов...
В конечном итоге все будет прахом и пылью, и люди, и мастер-ленты. Но вот желания сделать из бабушки молодую девочку, и продать её в гарем, я никогда не пойму. Это к вопросу hi-res из материала 70-80-х годов. Как и молодящихся дедушек, это к вопросу о рокерах из тех же времен...
|
|
igorockas
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 220
|
igorockas ·
23-Июл-15 21:03
(спустя 15 мин.)
RCMusic писал(а):
68345369
igorockas писал(а):
68345344Вот я купил намедни болванки под резак - производитель написал на них год гарантии. Через 2 месяца они стали нечитабельные. Понёс их назад - вернули деньги. Но то, что было записано на них намного дороже (для меня) чем та цена, что я заплатил за них. И что? Вы думаете кто-то возместил мне это ущерб? Хер наны!
Кого винить в безответственном отношении к хранимым данным, кроме самого себя? Помните 3 основные правила работы с компьютерами? Оно применимо и к работе с любыми архивными материалами.
Хм...То-есть Вы хотите сказать, что недобросовестных изготовителей не существует, а существуют только безалаберные потребители?
|
|
|