|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
03-Май-12 14:17
(13 лет 4 месяца назад)
rosdo
Цитата:
У меня нередко бывают несовпадения с мнением большинства .поклоняющегося тем или другим кумирам..
Так это и хорошо...
Я читал с большим удовольствием мемуары ее дочери в свое время. Которые свели ее (Дитрих ) в могилу. Стоит ли им полностью верить? Да и не припомню я, что бы там романы развенчивались.
Слушайте...ее любили шикарные и умные мужики, которым достаточно было щелкнуть пальцем и куча девок восемнадцатилетних была бы у них в кровати. Такие отношения подразумевают взаимность.
Соглашусь насчет природного эротизма. Там было что-то другое...
Ну а Гарбо - она стала божественной при жизни. И это совсем другая история.
|
|
|
|
rosdo
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 412
|
rosdo ·
03-Май-12 16:30
(спустя 2 часа 12 мин.)
AlekceyR76 писал(а):
...ее любили шикарные и умные мужики
Не верю в её романы. Что-то секс символы ( мужчины) того времени её не замечали. Знаете ли и умнейшие мужики имеют некоторую слабину.как в случае с Ремарком . Она любила умных мужиков. ох как я её понимаю. ну и ... не продолжаю..
|
|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
03-Май-12 17:05
(спустя 35 мин.)
rosdo Купер, Уэйн, Габен, Бринер - это только навскидку. Не секс символы?
|
|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
03-Май-12 19:35
(спустя 2 часа 29 мин.)
rosdo Ну слушайте...может для вас нет, но для других то были и есть...
В таком разе - для вас кто там являлся этим самым символом (из особей мужеского рода)?
|
|
|
|
rosdo
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 412
|
rosdo ·
03-Май-12 20:55
(спустя 1 час 19 мин.)
AlekceyR76
Эррол Флинн . МакКри.Гэйбл.Дон Амиче . Грегори Пек .Энтони Перкинс .Роберт Тэйлор. Марлон Брандо.Кэри Грант. Клод Рейнс..Ричард Бэртон..да ещё туча очень интересных актеров .Но есть и такие .имена которых не назову из-за сильной к ним привязанности. чтобы не являть тут стриптиз
|
|
|
|
tanda2007
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 1491
|
tanda2007 ·
03-Май-12 22:33
(спустя 1 час 38 мин.)
rosdo писал(а):
tanda писал(а):
Современные режиссеры чувствуют время, а актеры знают, что
Вот тут и не знаю. стоит ли с Вами соглашаться.
Думаю, не стоит.  Вчера и сегодня пытался посмотреть два новых голливудских фильма, один выключил через 7 минут, второй, примерно, через 15... В итоге, вместо них были посмотрены "Городской романс" с Киндиновым и "Аннычка" (1968). Правда, я так и не понял, чем закончился Городской романс; без проблем разбираюсь в самых навороченных эстетско-философско-мистических азиатских фильмах, а вот широко известное советское кино не далось... Не в первый раз ловлю себя на том, что не понимаю этой простоты...:(
tanda писал(а):
ностальгия по старому Голливуду?
rosdo писал(а):
а это как тоска по детству
Согласен! Очень приятное и образное сравнение...:yes: AlekceyR76 сказал, что здесь еще и рефлексии замешаны. Да, думаю, и это тоже... Такая особенная форма протеста, выраженная в эстетических предпочтениях.
Насчет секс-символов... У меня, например, вообще их нет. Есть актеры, с которыми я дружу, есть актрисы, в которых влюбляюсь... в кого-то лишь на один фильм, в кого-то - навсегда; но они для меня - не символы. Символом можно стать для поколения, для большой аудитории, а для отдельного зрителя... ну, не знаю... здесь уж или секс, или символы...:)
|
|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
04-Май-12 08:31
(спустя 9 часов, ред. 04-Май-12 08:31)
rosdo Женская логика - великая вещь...сколь разные бывают представления у людей.
В отношении Перкинса секс-символ звучит весьма двусмысленно. Я конечно и сам люблю
кое-каких творческих деятелей из "этих", но вот он у меня всегда вызывал совсем иные чувства.
Ибо "это" как раз у него написано на лице. Плюс ко всему все остальные пороки.
Дон Амиче - этот скорее вызывает жалость своими ролями, не претендующими ни на что и в фильмах категории В...
tanda2007 Мы говорили про секс-символы как раз в контексте большой аудитории. А вы - о личном. И тут я совершенно согласен. Особенно применительно к интеллигентному взгляду на кинематограф, как искусство, что мы трое исповедуем. Любимый актер секс-символом быть не может, как не совместим секс и любовь.
|
|
|
|
rosdo
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 412
|
rosdo ·
04-Май-12 10:59
(спустя 2 часа 27 мин.)
Aleksey 76 писал(а):
Любимый актер секс-символом быть не может, как не совместим секс и любовь.
Вот тут все спорно и по первой части предложения и по второй. Но не стану Вам возражать. т.к. адресовано не мне( женщине) . а мужчине .
Энтони Перкинс .. Ничего про него не знаю из его личной жизни. Но сложен он как бог .не в античных канонах.конечно. .но в ХХ в . Я .когда встречаю такое физическое совершенство.
впадаю в транс. Художник знает насколько редки такие явления в природе.
Дон Амиче... для меня поющие и танцующие актеры вне критики.. А если они ещё и наделены личным обаянием ! Я пропала . относится это в равной степени и к актрисам и к актёрам
|
|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
04-Май-12 11:15
(спустя 15 мин.)
rosdo
Цитата:
Но не стану Вам возражать. т.к. адресовано не мне( женщине) . а мужчине .
Почему не станете? Это комментарий на слова tanda2007 , но дискус то общий. Если есть желание сказать, так скажите...
А взгляд художника - это взгляд совсем другой. Тут кто бы спорил. Вы видите мир иначе...
|
|
|
|
rosdo
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 412
|
rosdo ·
04-Май-12 12:59
(спустя 1 час 43 мин.)
Aleksey 76 писал(а):
Любимый актер секс-символом быть не может
запросто может .Согласна с Tanda 2007 .что один зритель назначать не может С.С. да мне бы и в голову такое не пришло.. Но могу же я случайно выбрать . он оказывается С.С.
Aleksey R76 писал(а):
как не совместим секс и любовь
Вот уж здесь .я совсем не согласна.. Легко любовь и секс в большинстве случаев совместимы.. Вы .наверное имели в виду . что не синонимы они. Тогда соглашусь
|
|
|
|
master-pepper
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 814
|
master-pepper ·
04-Май-12 15:25
(спустя 2 часа 26 мин., ред. 04-Май-12 15:25)
rosdo
AlekceyR76
tanda2007
Всем добрый день! Какая у вас тут горячая дискуссия. Очень интересно.
Хочу помочь девушке и поддержать rosdo относительно секс символов. Ой, как я с ней согласна, именно - Эррол Флинн... МакКри...Гэйбл...Дон Амиче...Грегори Пек...Энтони Перкинс...Роберт Тэйлор... Марлон Брандо...Кэри Грант... Клод Рейнс...Ричард Бэртон... 
А мой любимый Фред Астер, совсем не секс символ, увы.  А уж мужички рубленные топориком Габен и Уэйн, никак не подходят в секс символы... 
|
|
|
|
tanda2007
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 1491
|
tanda2007 ·
04-Май-12 16:02
(спустя 37 мин.)
AlekceyR76
rosdo
master-pepper
Как-то незаметно к секс-символам перешли...:) По мужским символам, я, конечно, не эксперт, но вот два имени сразу бросились в глаза. Марлон Брандо, мне кажется, скорее секс-символ, чем актёр, для меня он некий мужской аналог Мэрилин Монро. В кинематографе, в отличие от театра, визуальная привлекательность имеет иногда большее значение, чем актерское мастерство, и мне это нравится, кстати... И ещё есть такой актёр, вызывающий у меня постоянное недоумение - Юл Бриннер называется. Не понимаю я его ни с актерской, ни с символической стороны... может быть, конечно, из-за того, что в лысых плохо разбираюсь...
Только что посмотрел "Артиста" Хазанавичуса... Нахожусь в полном восторге от этого фильма! Как всегда, добираюсь до новинок одним из последних, но я очень долго готовился...
|
|
|
|
rosdo
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 412
|
rosdo ·
04-Май-12 18:25
(спустя 2 часа 23 мин.)
tanda2007 писал(а):
И ещё есть такой актёр, вызывающий у меня постоянное недоумение - Юл Бриннер называется. Не понимаю я его ни с актерской, ни с символической стороны... может быть, конечно, из-за того, что в лысых плохо разбираюсь...
 Вот и я об этом же . Но когда он в волосах . его и в массовке не обнаружить.
|
|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
04-Май-12 19:59
(спустя 1 час 33 мин.)
tanda2007, rosdo Артист - вещь дивная. Зря вы так долго собирались. Штучная. Такие из пальца не высосешь...
Бринера я никогда не любил вообще, таланта нет, но харизма у него есть. Зря вы накинулись.
Брандо я тоже не люблю. Но актер он мощнейший, талант огромный. Но вот же опять женская логика...играл он (дивно играл) по большей части сволочь. И неужели вы (женщины) примериваете к себе такое мужское отношение? Мне не понять. Какой тут секс-символ...
А я посмотрел сейчас "Слёзы Апреля". https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4005365
Весьма советую. Тонкая такая штука, интересная. Вот дожили - про революцию более-менее правдивые фильмы можно посмотреть снятые где угодно, но только не в Раше...
Описание не соответсвует смыслу фильма. Там главный герой даже не указан.
|
|
|
|
rosdo
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 412
|
rosdo ·
04-Май-12 21:13
(спустя 1 час 14 мин., ред. 04-Май-12 21:13)
AlekceyR76
Почему выбирают женщины Марлона ?. Красив и чувствуется такая силища жизненная.витальность .это еще называется . накаленная страсть высокой амплитуды . Магнит -.не увернёшься . Брутален с женщинами . а вот тут -то не всё просто . Что-то не дополучает-вот и беснуется. Но ценность и не малую его
женщина для него имеет .Это и привлекает.
А вот здесь моя находка https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3864082
*Дикий ветер* Кьюкора . Несколько месяцев назад она не давала мне покоя . Эта мелодия. эти актеры .этот Кьюкор .неожиданный совершенно .оставивший салонные драмы и сумевший прекрасно выявить Анну Маньяни .мою обожаемую актрису. Впрочем . у кого бы она не снималась .она всегда Великая Маньяни
|
|
|
|
tanda2007
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 1491
|
tanda2007 ·
04-Май-12 22:15
(спустя 1 час 1 мин.)
AlekceyR76
На "Слёзы Апреля" я уже давно глаз положил, но всё жду другого ДВД, раздаваемый здесь каким-то подозрительным кажется. Хорошо, что Вы его уже посмотрели и он Вам понравился, я северное кино (финское, прибалтийское, датское) нечасто смотрю, инстинктивно не всегда понимаю, понравится или нет...
rosdo
Вау, Маньяни у Кьюкора! Я и не догадывался, что такое возможно... Спасибо за наводку, сейчас пойду качать.  Ой, да там же ещё и Э. Куинн...
|
|
|
|
master-pepper
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 814
|
master-pepper ·
04-Май-12 22:19
(спустя 3 мин.)
tanda2007
А я от "Артиста" совсем не в восторге, только неплохо, не более того.
AlekceyR76
Я тоже не люблю Марлона Брандо совсем, но тем не менее - это секс символ.
rosdo
Анна Маньяни - великая актриса, но всегда играющая страдающих женщин, с почти мужским лицом, мне абсолютно безразлична.
|
|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
05-Май-12 08:45
(спустя 10 часов)
master-pepper Вы ничего не обьяснили, почему Артист не понравился. Почему бы этого не сделать? Чем не угодил?
tanda2007 Это очень хороший релиз. Качество для пятерки отменное. И перевод понравился.
Единственное что - язык не финский, а немецкий дубляж. Но для меня немецкий - самый приятный язык. И уж точно приятнее финского. Так что...
Северное кино - Швеция, Дания, Финляндия (только не прибалтика, упаси бог)- это вообще вещь.
rosdo Я видел этот фильм, но даже качать не стал. А фильм хочется. Я думал, что наши релизеры лучшие, в теме одного из которых мы пишем, этот фильм заделают на ДВД. Но что-то не сложилось. Давайте на них насядем...
Кьюкор - очень хороший режиссер, разноплановый и глубокий. Согласен и с Маньяни.
|
|
|
|
master-pepper
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 814
|
master-pepper ·
05-Май-12 10:48
(спустя 2 часа 2 мин., ред. 05-Май-12 10:48)
AlekceyR76
Ну это неплохая попытка познакомить публику с тем как все начиналось.
В Blu-ray качестве, беспроигрышный сюжет - любовная история, не можешь говорить танцуй.
Реверанс в сторону немого кино.
Меня не удивляет добрый фильм, потому что я просто не смотрю других.
Я это видела, на мой взгляд, с более занимательным сюжетом, в цвете, со звуком, песнями и танцами!!!
Singin' in the Rain 1952год!!! 
|
|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
05-Май-12 10:59
(спустя 11 мин.)
master-pepper
Цитата:
неплохая попытка познакомить публику с тем как все начиналось.
Мое видение совсем другое. Это ни коем образом не попытка познакомить. Тут есть слова любви в адрес немого, но есть и порыв души, который на заказ не написать. Это что угодно, но не коммерческий продукт в плохом смысле. Фильм лишен пошлости, свойственный коммерции.
И в этом смысле он гораздо интереснее и тоньше, чем Singin' in the Rain. Тот фильм хорош, но там голая коммерция, просчитанная.
Цитата:
Меня не удивляет добрый фильм, потому что я просто не смотрю других.
А я смотрю много чего. Бываю фильмы добрые, а бывают добренькие.
Вот Артист добрый.
|
|
|
|
rosdo
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 412
|
rosdo ·
05-Май-12 11:14
(спустя 14 мин.)
AlekceyR76
Aleksey 76 писал(а):
Я видел этот фильм, но даже качать не стал. А фильм хочется
Такого снобизма я не понимаю. Если фильм мне интересен. я посмотрю его в любом качестве.и если понравится. придержу его до лучших времен . DVD можно никогда не дождаться. Лишить себя такой встречи.
|
|
|
|
master-pepper
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 814
|
master-pepper ·
05-Май-12 11:25
(спустя 11 мин.)
AlekceyR76
Не обижайте Singin' in the Rain - Картина возглавляет список лучших американских фильмов-мюзиклов за 100 лет по версии AFI.
Добрый и добренький - такая узкая грань...
Признаюсь на Артисте я в середине задремала(правда была очень уставшей и не в настроении)
к тому же с предубеждением, что я такое видела.
И не симпатичен мне Жан Дюжарден, хотя именно в Артисте понравился.
Вывод - нужно пересмотреть.
|
|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
05-Май-12 12:03
(спустя 37 мин.)
rosdo Если насесть на наших релизеров, то можно и дождаться. У меня не снобизм - у меня не осталось дома телевизора, на котором можно ави смотреть комфортно. Раньше стоял 37 см с электронно-лучевой. Там еще можно было худо-бедно. А теперь на его месте старый 32 дюйма сони. На нем уж совсем не камильфо, не говоря уж пр 40 дюймов.
master-pepper Я не обижаю. Но и ссылок на топы не понимаю. Там лучшими фильмами идут всякие аватары. И это не повод, что бы их смотреть...
Любовь мою к старому кино вы знаете, я его не принижаю. Но и там были чисто коммерческие вещи.
Про существование Жана Дюжардена я узнал только на этом фильме. И это не "мужчина моей мечты".
Однако сыграл он здорово и фактурно подходит. К слову - тот типаж, с которого он берет образ - Валентино и т.д. я не люблю и в немом.
А фильмы (любые) надо смотреть в настроении. Это же радость. Или подбирать фильм под настроение...
|
|
|
|
master-pepper
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 814
|
master-pepper ·
05-Май-12 12:22
(спустя 19 мин.)
Я Аватар не видела и смотреть не собираюсь.
Топ Singin' in the Rain вполне заслуженный.
А актеры в Артисте подбирались с оглядкой именно на Singin' in the Rain.
|
|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
05-Май-12 12:38
(спустя 15 мин., ред. 05-Май-12 12:38)
master-pepper
Цитата:
А актеры в Артисте подбирались с оглядкой именно на Singin' in the Rain.
Ну это совсем не в тему. Причем звуковой мюзикл и немое кино? Если прообразами были Рудольфо Валентино и Дуглас Фэирбэнкс?
|
|
|
|
master-pepper
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 814
|
master-pepper ·
05-Май-12 12:50
(спустя 12 мин.)
AlekceyR76
Это моя точка зрения. прообразом мог быть и Дон Локвуд.
|
|
|
|
rosdo
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 412
|
rosdo ·
05-Май-12 13:11
(спустя 21 мин.)
AlekceyR76 писал(а):
Если насесть на наших релизеров, то можно и дождаться
в сети я его не нашла. на KG и TIK нету . Релизеры могут и не увлечься такой идеей .
|
|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
05-Май-12 13:26
(спустя 15 мин.)
master-pepper В собственных ассоциациях нет ничего плохого. Но в этом фильме все достаточно конкретно. И время и имя главного героя и внешность.
|
|
|
|
tanda2007
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 1491
|
tanda2007 ·
05-Май-12 14:46
(спустя 1 час 19 мин., ред. 05-Май-12 14:46)
AlekceyR76
master-pepper
rosdo
"Дикий ветер", по-моему, действительно на ДВД не выходил. Может быть, существует где-нибудь тв-оцифровка, выпущенная на ДВД, но полноценного издания, боюсь, пока не существует. Будем ждать...
Насчет "Артиста"... Он мне был особенно интересен с точки зрения: "могут ли современные режиссеры и актеры, как раньше...". Мы в этом топике уже затрагивали эту тему...
Результат превзошел все ожидания! Немыслимое количество таланта, энтузиазма и любви к кинематографу на квадратный сантиметр плёнки!
Жана Дюжардена я раньше только на скриншотах видел, Беренис Бежо помню по "24 часа из жизни женщины" (2002), но там она не произвела на меня какого-то особенно яркого впечатления. А в Артисте она просто воссияла, ей, кажется, удалось затмить даже Глорию Свенсон (прототип, конечно, весьма условный, но всё же)... Если интересно, про всякие подробности можно у Экслера почитать, хорошо написано: http://www.exler.ru/films/12-04-2012.htm
P.S.
Экслер писал(а):
(Кстати, Беренис Бежо - жена Хазанавичюса.)
Уже завидую... слегка...
|
|
|
|
AlekceyR76
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 4136
|
AlekceyR76 ·
05-Май-12 14:59
(спустя 12 мин.)
tanda2007 Ну вот хоть вы появились, и поддержали. А то девушки наши не в восторге...
Беренис Бежо - чертовски симпатична. Есть чему завидовать. Но талантом бог не наградил...
|
|
|
|
