|
|
|
Demiurg-pkv
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 26
|
Demiurg-pkv ·
10-Июн-10 17:32
(15 лет 3 месяца назад)
Как думаете, стоит ли ждать необрезанный BD-рип? Или можно начинать качать HDTV?
|
|
|
|
kieder
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 95
|
kieder ·
10-Июн-10 17:58
(спустя 25 мин.)
Demiurg-pkv писал(а):
Как думаете, стоит ли ждать необрезанный BD-рип? Или можно начинать качать HDTV?
откуда ему взяться? 
|
|
|
|
Demiurg-pkv
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 26
|
Demiurg-pkv ·
10-Июн-10 18:21
(спустя 22 мин.)
kieder писал(а):
Demiurg-pkv писал(а):
Как думаете, стоит ли ждать необрезанный BD-рип? Или можно начинать качать HDTV?
откуда ему взяться?
Честно сказать? Не знаю. Потому и справшиваю 
|
|
|
|
x-kernel
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 27
|
x-kernel ·
10-Июн-10 18:59
(спустя 37 мин.)
Интерестно для чего намеренно режут картинку сверху и снизу, непонятны их мотивы...
|
|
|
|
bobrm2
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 797
|
bobrm2 ·
12-Июн-10 09:10
(спустя 1 день 14 часов)
voin66
Готов выложить любые аудиодорожки тому, кто подгонит их под HDTV-рип.
Хоть и CP-digital с раздачи ремукса..
З.Ы. Но видеоряд HDTV-рипа может сильно отличаться от BD. Возможно придется бороться с плавающим рассинхроном.
З.З.Ы. Картинка на BD порезана снизу просто катастрофически. Треть кадра долой 
|
|
|
|
sergey_n
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 1371
|
sergey_n ·
12-Июн-10 11:05
(спустя 1 час 54 мин.)
x-kernel писал(а):
Интерестно для чего намеренно режут картинку сверху и снизу, непонятны их мотивы...
Наверное для того, чтобы соответствовать этому
http://www.imdb.com/title/tt0114436/technical
|
|
|
|
super3
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 11
|
super3 ·
12-Июн-10 17:02
(спустя 5 часов)
kieder писал(а):
ssp43 писал(а):
Так где всё-таки картинка обрезана, здесь или там???
BDRip
HDTVRip
Уважаемый kieder спасибо за науку!
Согласен на 100%. Наконец, затронута очень важная тема о том,как недобросовестные производители фильмов на ДВД и Блюрэй
обманывают наивных любителей кино, выдавая неполноценную, обрезанную картинку за образец идеального соотношения
сторон экрана 2.35 : 1. Для чего и для кого это делается ?! Разве существуют сегодня телевизоры с экраном уже, чем- 16:9 ?!!!
Доводы, что так задумал автор, звучат нелепо. Какой художник согласится, чтобы для демонстрации его картины её
разрежут на части и покажут только кусок из середины, а именно- 2.35:1 ?
Грустно, что этот и многие другие замечательные фильмы талантливых авторов испорчены бездарными издателями.
Очень рад, что большая часть участников обсуждения согласна со мной.
|
|
|
|
m0j0
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 2866
|
m0j0 ·
12-Июн-10 17:07
(спустя 4 мин.)
super3 писал(а):
Грустно, что этот и многие другие замечательные фильмы талантливых авторов испорчены бездарными издателями.
А ничего, что "талантливые авторы" изначально задумывают фильмы с AR 2.35:1?
|
|
|
|
sergey_n
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 1371
|
sergey_n ·
12-Июн-10 20:22
(спустя 3 часа)
super3 писал(а):
kieder писал(а):
ssp43 писал(а):
Так где всё-таки картинка обрезана, здесь или там???
BDRip
HDTVRip
Уважаемый kieder спасибо за науку!
Согласен на 100%. Наконец, затронута очень важная тема о том,как недобросовестные производители фильмов на ДВД и Блюрэй
обманывают наивных любителей кино, выдавая неполноценную, обрезанную картинку за образец идеального соотношения
сторон экрана 2.35 : 1. Для чего и для кого это делается ?! Разве существуют сегодня телевизоры с экраном уже, чем- 16:9 ?!!!
Доводы, что так задумал автор, звучат нелепо. Какой художник согласится, чтобы для демонстрации его картины её
разрежут на части и покажут только кусок из середины, а именно- 2.35:1 ?
Грустно, что этот и многие другие замечательные фильмы талантливых авторов испорчены бездарными издателями.
Очень рад, что большая часть участников обсуждения согласна со мной.
Зайдите по ссылке на ИМДБ и увидите какое соотношение сторон выбрал художник картины. Или вы думаете, что умнее производителей БД?
А вот вам кст и ТВ с экраном уже чем 16:9 - http://www.consumer.philips.com/c/cinema-21-9/17317/cat/ru/
|
|
|
|
bobrm2
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 797
|
bobrm2 ·
13-Июн-10 02:08
(спустя 5 часов, ред. 13-Июн-10 08:52)
sergey_n писал(а):
Зайдите по ссылке на ИМДБ и увидите какое соотношение сторон выбрал художник картины.
Художник подстраивался под большие кинотеатры, т.е. думал как деньги отбить и ничего более...
Раз по спутнику казали 16:9 и фильм не обрезан, значит такой формат художник снимал первично, а уже потом в угоду кинопрокату сделал 2.35:1.
Другого объяснения всему этому я не вижу.
Неужели кто-то станет утверждать (глядя на выше представленные скриншоты), что из 2.35:1 сделали 16:9, а не наоборот?
|
|
|
|
vfvfybyf
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 924
|
vfvfybyf ·
13-Июн-10 13:33
(спустя 11 часов, ред. 13-Июн-10 13:33)
На ИМДБ написано, что формат фильма Супер35. Это значит, что соотношение сторон во время съемки фильма было принято 1,57:1. Из полученного кадра для кинотеатрального негатива делают AR2,35:1 (на самом деле 1,37:1, но благодаря анаморфным присадкам в киношном проекторе фильм выводится на экран в 2,35:1), поскольку оператор во время съемок имеет этот факт в виду - вся полезная информация помещается в эту рамку. Кадр подрезается как правило в основном сверху и небольшая полоса удаляется снизу. Хотя это может завситеть от конкретного фильма. Для ВХС и обычного ТВ кадр 1,57:1 обрезали по краям справа и слева до 1,33:1, а для ХДТВ делали обрезание под его формат - 1,78:1 или 1,85:1, если имели прицел на переиздание ДВД.
|
|
|
|
bobrm2
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 797
|
bobrm2 ·
13-Июн-10 15:24
(спустя 1 час 50 мин.)
The_Mummy
Дело же не в этом фильме конкретно. Вопрос принципиальный, т.к сталкиваешься с ним постоянно.
vfvfybyf
Похоже вы имеете отношение к киноиндустрии... :)))
Но насчет "полезной" информации - все не так просто.
Вы считаете зрителю все равно - видит он ожерелье на шее артистки или не видит (см. скриншоты)?
Мне, например, кажется, что женщина с ожерельем красивее, чем без него...
|
|
|
|
Haffalump
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 2952
|
Haffalump ·
14-Июн-10 09:15
(спустя 17 часов)
bobrm2
вот тут написано.нарисовано как снимается на пленку.
кадр должен быть таким, как задумал режиссер, пожелания зрителя по наличию/отсутствию ожерелья идут в лес.
Если режиссер задумал, скажем, для важного и конфликтного диалога, плотную компоновку кадра, где только части лиц героев и глаза, и такое решение работает на создание правильной атмосферы, то добавление сверху кадра меланхоличного синего неба все непоправимо порушит.
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3003129&start=30
а еще при этом в кадр могут попасть посторонние предметы - микрофоны например.
Такое кстати бывает, когда некоторые фильмы, особенно старые, выпускают в какой-нибудь супер-пупер-режиссерской версии для истинных ценителей именно в open-matte. На память могу вспомнить только кубриковское Сияние, но таких случаев довольно много. А в Сиянии, выпущенном на двд в полный экран, именно методом open-matte а не pan-and-scan широкоформатной картинки, есть явные глюки - например в начальной сцене где едет машина, внизу кадра видна тень вертолета, с которого снимается (и это явно не задумывалось так Кубриком), в театральной широкоформатной версии этого нет.
|
|
|
|
OdLord
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 37
|
OdLord ·
14-Июн-10 21:14
(спустя 11 часов)
Клевые фильмы в 90-е снимали все таки
|
|
|
|
voin66
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 80
|
voin66 ·
15-Июн-10 19:14
(спустя 22 часа)
выковырял звук отсюда и прикрутил к HDTV рипу. так как опыта не имею на слух экспериментировал с задержкой. в результате приемлемой оказалась "-1500". если кому пригодится - буду рад.
|
|
|
|
ssp43
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1028
|
ssp43 ·
16-Июн-10 10:10
(спустя 14 часов, ред. 16-Июн-10 10:10)
Вообще-то, спорить особо нечего, если уже зрителям (и неважно каким - телезрителям или кино-театральным) показывали фильм в формате 16:9 (т.е. обрезанный по-минимуму), то зачем выпускать BD с ещё более обрезанной картинкой? Чтобы люди у себя дома смотрели узкую полоску у себя на 16:9-телевизорах по середине экрана, когда в природе существует изображение и за пределами этого кастрированного кадра? А вот когда фильм изначально снят в формате 2,35:1, то и роптать нет причины, придётся наблюдать чёрные полосы.
ЗЫ: А героиня фильма никакая не шлюха, а человек пытающийся выжить в этом жестоком мире. И идёт она не на паперть, а танцевать, хоть даже и эротические танцы, но готова воткнуть перо всякому кто посягнёт на её честь.
|
|
|
|
bobrm2
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 797
|
bobrm2 ·
16-Июн-10 12:15
(спустя 2 часа 4 мин.)
ssp43 писал(а):
Вообще-то, спорить особо нечего, если уже зрителям (и неважно каким - телезрителям или кино-театральным) показывали фильм в формате 16:9 (т.е. обрезанный по-минимуму), то зачем выпускать BD с ещё более обрезанной картинкой?
На обрезанной части содержится информация, отвлекающая зрителя от основного замысла создателей фильма.
Все полезное и работающее на основную идею сосредоточено в кадре 2.35:1 :)))
|
|
|
|
ssp43
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1028
|
ssp43 ·
16-Июн-10 12:58
(спустя 42 мин., ред. 16-Июн-10 12:58)
bobrm2 писал(а):
На обрезанной части содержится информация, отвлекающая зрителя от основного замысла создателей фильма.
Все полезное и работающее на основную идею сосредоточено в кадре 2.35:1 :)))
Дааааааааа, уж!
]:->
|
|
|
|
EdikMotik
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5
|
EdikMotik ·
16-Июн-10 17:10
(спустя 4 часа)
voin66
Так а выложить эту дорогу можно?
|
|
|
|
ssp43
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1028
|
ssp43 ·
17-Июн-10 08:08
(спустя 14 часов)
Даааааа, фтопку такие блюреи, лучше уж смотреть HDTV[Rip] с небольшими артефактами на динамичных сценах с прикрученными новыми звуковыми дорожками, но с полным кадром. Они ведь с.ки меню то сделали полноценным 16:9, а что не обрезали то? Непоследовательно! 
|
|
|
|
ardurig
Стаж: 16 лет Сообщений: 23
|
ardurig ·
19-Июн-10 14:17
(спустя 2 дня 6 часов)
А вот вам кст и ТВ с экраном уже чем 16:9 - http://www.consumer.philips.com/c/cinema-21-9/17317/cat/ru/
Телевизор сделан весьма глупо, у него разрешение по ширине 2560 пикселей, в то время как фильмы на blu-ray выходят с шириной 1920 пикселей, следовательно картинка растягивается по ширине (а также высоте, т.к. фильмы формата 21:9 выходят с разрешением по высоте около 800 точек) думаю всем известно что смотреть на жк растянутую картинку намного хуже чем картинку родного разрешения.
|
|
|
|
Kombaynjer
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 3
|
Kombaynjer ·
20-Июн-10 01:17
(спустя 10 часов)
The_Mummy писал(а):
Небольшое пояснение: дорожка #1 (дубляж) оказалась псевдо 5.1 качества, хотя она была взята с лицензионного издания. Но все же я не стал заниматься самодеятельностью и собрал после сведения каналы как было изначально. Поэтому все претензии относительно дубляжа к дистрибьютору. Предполагаю, что звук вообще оцифрован с VHS кассеты, ибо мутная она слишком. Что тут скажешь?! Наша Russia 
Для тех, кому всё же нужен более-менее нормальный дубляж, ссылки ниже. Дубляж (VHS псевдо 5.1 монодорожка) наложен на оригинальную дорожку таким образом, чтоб отсутствовала оригинальная речь и сохранились спецэффекты. Вообщем, получилось нормально, слушать можно. Сравнение дорожек: http://comparescreenshots.slicx.com/comparison/62991
Скачать: PART 1, PART 2, PART 3 (448kbps, 415Mb)
|
|
|
|
aleks.k26
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 8
|
aleks.k26 ·
21-Июн-10 18:13
(спустя 1 день 16 часов)
О качестве. Старые фильмы снимали на кинопленку (если это не телефильмы, а для проката). Пленка имеет такой запас по качеству, что оцифрованные в BD старые фильмы не используют и половины ее потенциала. Это очень радует и мы еще увидим много замечательных старых фильмов в супер качестве
|
|
|
|
x-kernel
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 27
|
x-kernel ·
04-Июл-10 03:39
(спустя 12 дней, ред. 04-Июл-10 03:39)
Фильмы на BD Должны идти в формате 16:9 пускай в ущерб боковым сторонам кадра если черные полосы не избежать... остальное все бред! Придумали тут кинотеатр! BD и DVD создан для ТВ 16:9! Все остальное лишь криворукие отмазки!!! Нас просто всех хорошо нагревают на качестве! Мы не имеем своих честных 1080 изображения... Лучше пожертвовать частью кадра по бокам чем вертикалью... Как известно человеческий глаз принимает разрешение именно по вертикали, а не по горизонтали... кто не верит закодируйте фильм с чистыми 1280х720 сначала в 608х336 а потом в 336х668 и растяните при просмотре в 16:9... Увидите что потеряете колосально в детальности и четкости именно в 608х336
Интерестно а реально взять недостающие части кадра с HDTV и вклеить в BDrip? )))
|
|
|
|
Setriy
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 713
|
Setriy ·
06-Мар-11 02:10
(спустя 8 месяцев, ред. 06-Мар-11 02:10)
интересно что за криворукий болбес рип делал? сказано же качество 720р, так зачем обрезать картинку ещё больше 1280x532, ну ладно допустим если хотите подогнать под формат 16:9, то в лёгкую можно сделать 1280х720 из блюрэя. Обращаюсь к риперу, с какого перепуга 532??? притом во многих сценах самое пикантное снизу мелькает) о вы отрезаете самый шик(
Вот же блю рэй диск выложили, с нормальным соотношением сторон https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3039140
переделайте кто-нибудь, такую какашку качать не будем
вот нашёл с нормальным не урезанным разрешением 16:9
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2877760
|
|
|
|
duzorg
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 18
|
duzorg ·
08-Мар-11 16:08
(спустя 2 дня 13 часов)
Setriy
Прежде, чем бросаться словесным поносом потрудитесь прочитать тему, буквально на 10-15 сообщений выше. Это уже обсуждалось и рипер ничего не резал.
|
|
|
|
Федя Балалайкин
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 80
|
Федя Балалайкин ·
22-Авг-11 01:47
(спустя 5 месяцев 13 дней, ред. 22-Авг-11 01:47)
HDTV, HD-DVD, BD, наверно в новом формате резать будут ещё круче (художники ещё более правильное соотношение сторон удумают, а за тем вообще только один звук оставят)!? 
|
|
|
|
Ad@pter
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 255
|
Ad@pter ·
22-Май-12 15:19
(спустя 9 месяцев)
ВНИМАНИЕ ! НА счёт качества картинки :
Фильм формата 2.35 является урезанным  сверху и снизу от версии 16/9 ! т.е. не полным
Советую качать фильм формата 16/9 из этой раздачи - там вы всё  увидите !
я сам скачал несколько версий в разных аспектах (в том числе и эту) и как заметил удивился очень !
|
|
|
|
al812
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 153
|
al812 ·
15-Июл-16 21:32
(спустя 4 года 1 месяц)
Скачал сначала HDTV, посмотрел на качество и удалил - в динамичных сценах блочит сильно. Необрезаная картинка это конечно хорошо, но для меня качество важней.
|
|
|
|
onix_2
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 526
|
onix_2 ·
09-Авг-18 15:03
(спустя 2 года, ред. 09-Авг-18 15:03)
|
|
|
|
