|
|
|
torrentarus
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 571
|
torrentarus ·
30-Дек-10 20:02
(14 лет 8 месяцев назад)
Фома47 писал(а):
В чём фальшивость великодержавия? Россия и до создания СССР была великодержавной так что не надо глупости говорить. Для столь огромного государства это вполне естественно. А в идеологии коммунизма ничего извращенного нет(и да я не фанат коммунизма, просто не надо бредить).
Мои "бредовость" и "глупость" основаны на представлении\знании о СССР в период высшей фазы своего развития - т.н. Развитого социализма... нескончаемые очереди за мылом и талоны на продовольствие... Вам самому-то не смешно от такого величия?! Не ракеты, а именно это -фундаментальные (по-Марксу) основы государственности (по-Ленину). "Где деньги, Зин?" (по-Высоцкому)
Напомню ещё про Коммунистический Интернационал (по-Троцкому), в манифесте которого так же подразумевается "кто не с нами, тот против нас"... ну и - скрываются ответы на вопросы Семёныча...
Фома47: огульные и совершенно некомпетентные все Ваши выссказывания - всё мимо...
И плевал я на заказной характер перестроечных фильмов (если такое имеет место быть) - в них отражена горькая правда жизни... я не нахожу среди них ни одного лживого фильма, все объективные, а для меня это главное.
|
|
|
|
Фома47
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1761
|
Фома47 ·
30-Дек-10 20:20
(спустя 18 мин.)
torrentarus писал(а):
Мои "бредовость" и "глупость" основаны на представлении\знании о СССР в период высшей фазы своего развития - т.н. Развитого социализма...
Я разве говорил что при Брежневе всё было хорошо? Ясен пень что уже тогда потекло. Но то было цветочки. Ягодки настали после путча.
torrentarus писал(а):
Вам самому-то не смешно от такого величия?! Не ракеты, а именно это -фундаментальные (по-Марксу) основы государственности (по-Ленину). "Где деньги, Зин?" (по-Высоцкому)
У нас с Вами разные представления о величии государства наверное.
torrentarus писал(а):
"кто не с нами, тот против нас".....
Так любая власть рассуждает. Иначе она не власть.
torrentarus писал(а):
Фома47: огульные и совершенно некомпетентные все Ваши выссказывания - всё мимо...
И плевал я на заказной характер перестроечных фильмов
Без комментариев.... Это уже смешно...
torrentarus писал(а):
в них отражена горькая правда жизни..
В том то оно и дело что отражена только горькая правда. А было и другое. В этом и вся ересь перестроечных фильмов, беспросветные помои. Специально сделано чтобы русский народ внушил себе что он не имеет шансов.
torrentarus писал(а):
я не нахожу среди них ни одного лживого фильма.
Они конечно же не совсем лживые, но...
torrentarus писал(а):
все объективные
Нет, они однобокие. Объективностью тут не пахнет.
|
|
|
|
torrentarus
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 571
|
torrentarus ·
30-Дек-10 22:19
(спустя 1 час 58 мин.)
Фома47 писал(а):
У нас с Вами разные представления о величии государства наверное.
Ваша версия великодержавности СССР?
|
|
|
|
Фома47
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1761
|
Фома47 ·
30-Дек-10 22:24
(спустя 5 мин., ред. 30-Дек-10 22:24)
torrentarus писал(а):
Фома47 писал(а):
У нас с Вами разные представления о величии государства наверное.
Ваша версия великодержавности СССР?
СССР начиная с определенного периода боялись и уважали во всем мире. Факт неоспоримый. Тоже самое можно сказать про Российскую империю. А вот Россия после путча под кого только не легла, стыд и срам прямо.
|
|
|
|
torrentarus
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 571
|
torrentarus ·
31-Дек-10 00:57
(спустя 2 часа 32 мин.)
Фома47 писал(а):
А вот Россия после путча под кого только не легла, стыд и срам прямо.
И это, увы, только начало закономерного процесса, как результат коррупции и разбазаривания... именно поэтому СССР развалился...
А в Китае этого нет, учитесь... а впрочем всем об этом уже давно известно (в этом советском фильме показано как они искореняли это убийственное для государства явление)... тогда применяйте, а то носитесь лишь с совком как со списанной торбой 
Фома47 писал(а):
torrentarus писал(а):
Фома47 писал(а):
У нас с Вами разные представления о величии государства наверное.
Ваша версия великодержавности СССР?
СССР начиная с определенного периода боялись и уважали во всем мире. Факт неоспоримый. Тоже самое можно сказать про Российскую империю.
Это не факт, а заблуждение (впрочем как и все в основе своей выссказывания).
Никто никогда Союз не уважал... его горячё любили... и то, лишь представители Коминтерна... как доенную корову.
Никто никогда Союз не боялся... опасались самодурства партократов, владеющих бомбовой кнопкой.
Только это - элемент государственного могущества, а вовсе не величия.
Я понял, Вам от самопровозшлашённой великодердавности тепло, сыто и свободно было! От того-то, ещё до путча, Прибалты из совка убежали (одурачены... перестроечного кина насмотрелись)... от того-то ГДР-вские немцы всю свою историю в ФРГ бежали (все именно туда и ни одного оттуда)...
Диалог (да простит почтеннейшая публика за оффтоп) лишь уровня "твоё слово - против моего" считаю бессмысленным.
В завершение я рекомендую посмотреть этот фильм (из перестроечного), может быть это поможет Вам разобраться почему у СССР не было шансов на выживание на уровне регионов.
|
|
|
|
Фома47
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1761
|
Фома47 ·
31-Дек-10 12:42
(спустя 11 часов, ред. 31-Дек-10 14:54)
torrentarus писал(а):
А в Китае этого нет, учитесь... а впрочем всем об этом уже давно известно (в этом советском фильме показано как они искореняли это убийственное для государства явление)... тогда применяйте, а то носитесь лишь с совком как со списанной торбой :).
Вообще Китай у нас этому научился. При Сталине коррупции не было. Может по-другому просто нельзя у нас... Иначе бардак.
torrentarus писал(а):
Никто никогда Союз не уважал... его горячё любили... и то, лишь представители Коминтерна... как доенную корову.
То есть американские и английские сенаторы, разведчики и просто люди, маразматики? И холодная война говорит только о том что США и Англия полоумные страны  ?
torrentarus писал(а):
Никто никогда Союз не боялся... опасались самодурства партократов, владеющих бомбовой кнопкой.
То есть американские и английские сенаторы, разведчики и просто люди, маразматики? И холодная война говорит только о том что США и Англия полоумные страны?
torrentarus писал(а):
Только это - элемент государственного могущества, а вовсе не величия.
Я понял, Вам от самопровозшлашённой великодердавности тепло, сыто и свободно было
ТО есть для Вас главное пожрать и поспать? В этом величие государства? Тогда Вам самое место в Европе, тут Вам ловить нечего. Здесь не только о пузе думают, как бы это пафосно не звучало.
torrentarus писал(а):
От того-то, ещё до путча, Прибалты из совка убежали (одурачены... перестроечного кина насмотрелись)...
Прибалтика это отдельная песня. Им и в РИ было неуютно. Хотя сейчас им еще хуже. Их страны скоро ЕС поглотит и будет похлеще чем при Сталине.
torrentarus писал(а):
от того-то ГДР-вские немцы всю свою историю в ФРГ бежали (все именно туда и ни одного оттуда)...
Ложь. Во-первых не так много, во-вторых и из ФРГ в ГДР были побеги. И причины часто были совсем неполитические, а чисто родственные, а их во таким подлым образом раздували СМИ.
torrentarus писал(а):
В завершение я рекомендую посмотреть этот фильм (из перестроечного)
Предлагаю Вам смотреть не только перестроечные фильмы. может тогда что-то в Вашем воображении изменится.
torrentarus писал(а):
у СССР не было шансов на выживание на уровне регионов.
100-процентная ложь. Шанс всегда есть.
|
|
|
|
Slava47
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 18448
|
Slava47 ·
31-Дек-10 12:46
(спустя 4 мин.)
Господа. В поговорим о разном пожалуйста.
|
|
|
|
CYu
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 110
|
CYu ·
12-Янв-11 15:31
(спустя 12 дней)
Какое небо голубое. За державу обидно? Пока не дойдёт, что на 99% все войны, революции происходят на религиозной основе, долго ещё будете черную кошку в темном чулане искать. О том что произойдет в России ещё С. Нилус написал в «Близ при дверях», выложив на обозрение «Протоколы сионских мудрецов». Кто эти мудрецы? Не плохо о них рассказывает господин Вальтер Вайс в своих семинарах Prosto obichniy chelovek, Chelovek pod maskoy и т.д. Обратите внимание у нашего великого и могучего основной интерес - в Мегу или Ашан сгонять, по телевизору звездонутых послушать ну ещё жопу погреть в Анталии на Туретчине. Ни кому ни чё не надо. Россия чем была сильна? Правильно. Верой Православной. Потому и война была гражданская. За царя за веру православную. Царя убили, веру ещё не совсем. Кто пришел к власти с 1917г. теперь понятно. Народ гнобили, гнобили храмы порушили. Управились. А почему теперь бескровно большевики власть отдали и храмы восстанавливаются которые почти 80 лет разрушались. Белый дом? Не смешите. Да потому, что власть никто не отдавал, большевики это винтики шпунтики - фитинг, всё под контролем, а просто начался новый этап. Какой? А вот кино интересное - «Католицизм (Война двух Римов)».
Пора бы Россиянам мозги в кучу собрать и научится отличать белое от черного. Тогда ещё посмотрим кто есть ху. 
|
|
|
|
denbrewers
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 662
|
denbrewers ·
29-Мар-11 05:39
(спустя 2 месяца 16 дней, ред. 29-Мар-11 05:39)
CYu писал(а):
Прибалтика это отдельная песня. Им и в РИ было неуютно
Чё им было неуютно? Как сыр в масле катались: что при РИ, что - тем более - в СССР. Но песня дейсвильна отдельная. просто, тгггацкисты с Лениным в 18-м постарались: отторгнув эти земли от России искуственно, резанув по-живому. (Знали, где резать, просто)
CYu писал(а):
Пока не дойдёт, что на 99% все войны, революции происходят на религиозной основе, долго ещё будете черную кошку в темном чулане искать
либо - религиозной, либо - что гораздо чаще - на рассово-этнической
CYu писал(а):
Россия чем была сильна? Правильно. Верой Православной. Потому и война была гражданская. За царя за веру православную.
Сильна она была любовью к своей Родине. потому в Отечественных войнах всегда всем хороших раздавала - когда русские за ум брались. А, собственно, вера у русского человека каждый раз новая, приходит и уходит: подменить её, одурачив, может каждый. Сейчас, вот, в бабло вера. Ничем не хуже православия.
по поводу Гражданской войны. Увы. Миф это всё - за царя, за веру... Красные - единственные, кто хоть за что-то ещё воевал, за какие-то более-менее идеи. У них были конкретные цели. потому и победили в итоге.
Белые больше за свои шкурные интересы воевали, да на "союзничков" надеялись: в надежде вернуть назад отобранное, да по домам. А не за Родину они воевали. Конкретно за царя - монархисты, вот - таких было скудное меньшинство. Сейчас очень много работ и документов на эту тему опубликовано. Своего царя тогда - в марте 1917-го - предали ведь. Не защитили - никто. Все были, наоборот, рады свержению монархии. А не царя, не государство - а именно Родину свою и предали тогда. потом и получили за это.
|
|
|
|
Zbob
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 36
|
Zbob ·
11-Авг-11 18:05
(спустя 4 месяца 13 дней)
Cherchant писал(а):
Вавилов заплатил жизнью не за правду, а за тяжкое преступление против своего народа.
За какое же преступление такое?!
|
|
|
|
gasepqol
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 24
|
gasepqol ·
17-Авг-11 17:49
(спустя 5 дней, ред. 17-Авг-11 17:49)
saszab писал(а):
Канада и США в этом отношении сами давно исправились, а СССР могила исправила.
Давно? А не подскажете мне, в каком году последний раз вынесен смертный приговор ребёнку в США?
torrentarus писал(а):
Поэтому, наличие всех этих антинародных, и прочих антисоциальных явлений, которые вполне достоверно изложены в "чернушном" как Вы называете (перестроечном) кино - это, попросту говоря, благоприятные факторы революционной ситуации.
В любимых вами сша чернухи выше крыши. Реднеки всякие, негритосы, китайские диаспоры и тд. Национальный вопрос в Канаде, например, в которой очень сильны китайские диаспоры, весьма остро стоит. В СШАвообще возникают периодически волнения вплоть до намерений отделения штатов.
torrentarus писал(а):
Мои "бредовость" и "глупость" основаны на представлении\знании о СССР в период высшей фазы своего развития - т.н. Развитого социализма...
Под "развитым социализмом" вы подразумеваете 90-91 года? Этак я могу назвать "эпохой расцвета империи Романовых" голодный 1916 год. Вообще, Аналогия чётко прослеживается. Те, кто огранизовал голод в Петербурге в 17-м, организовали его и в начале 90-х. Те же носато-картавые существа.
Цитата:
Не ракеты, а именно это -фундаментальные (по-Марксу) основы государственности (по-Ленину).
Сейчас политику вершат по Грамши. А там одно из основных условий гегемонии - согласие масс.
Цитата:
Продавая свой труд, интеллигенция тянется туда, где деньги. Грамши пишет: «Интеллигенты служат «приказчиками» господствующей группы, используемыми для осуществления функций, подчиненных задачам социальной гегемонии и политического управления». Правда, всегда в обществе остается часть интеллигенции, которую Грамши называет «традиционной» – та интеллигенция, которая служила группе, утратившей гегемонию, но не сменила знамя. Обычно новая получившая гегемонию группа старается ее приручить. Кроме того, общественные движения, созревающие для борьбы за свою гегемонию, порождают собственную интеллигенцию, которая и становится главным агентом по воздействию на культурное ядро и завоеванию гегемонии.
А господствующая номенклатура всячески дискредитировала советский строй, как идеологически, так и экономически. И гнилая интеллигенция из жидов в основном им всячески помогала. Согласие масс уничтожено самой же властью. Культурное ядро, правда, они не изменили-русофобская иудаизированная интеллигенция не способна была войти в резонанс в русским обществом и изменить его концептуально, но подпортили внешние оболочки этого ядра, так сказать. В результате оказался возможным дикий воровской капитализм 90-х.
torrentarus писал(а):
И плевал я на заказной характер перестроечных фильмов (если такое имеет место быть) - в них отражена горькая правда жизни...
Правда от истины кое-чем отличается. Не находите? Правда у каждого своя, а истина собирательна. Поиском истины в откровенно русофобских и антисоветских фильмах конца 80-х-начала 90-х и не пахло.
torrentarus писал(а):
И это, увы, только начало закономерного процесса, как результат коррупции и разбазаривания... именно поэтому СССР развалился...
Правильно. СССР разваливали целенаправленно именно такими методами. Сама элита. Вообще, в области общественных отношений нет ничего "закономерного" в смысле объективного
«Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиот» Марк Туллий Цицерон
torrentarus писал(а):
В завершение я рекомендую посмотреть этот фильм (из перестроечного), может быть это поможет Вам разобраться почему у СССР не было шансов на выживание на уровне регионов.
http://vesti.az/news.php?id=52580
Эксклюзивное интервью Vesti.Az с заместителем председателя комитета Государственной Думы Российской Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Виктором Илюхиным.
- В СССР были две «горячие точки», два рычага, с помощью которых разваливали страну. Это Нагорный Карабах и гдляновское расследование уголовных дел, которое полностью скомпрометировало все политическое руководство Узбекистана. По сути дела, в какой-то мере удалась попытка скомпрометировать и политическое руководство Советского Союза.
|
|
|
|
Melomanovich
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 407
|
Melomanovich ·
10-Янв-13 15:40
(спустя 1 год 4 месяца)
gasepqol - браво !!!
В 1934 году Лысенко по рекомендации Вавилова был избран членом-корреспондентом Академии наук УССР и АН СССР. Годом ранее Вавилов представил «теорию стадийного развития растений» Лысенко на соискание Сталинской премии как «крупнейшее достижение физиологии растений за последнее десятилетие». Забавно.
Я в "Белых одеждах" несколько интересных ссылок под спойлер загнал,здесь не буду дублировать.
|
|
|
|
codeindigo
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 175
|
codeindigo ·
19-Мар-13 17:31
(спустя 2 месяца 9 дней)
saszab писал(а):
38697472
Cherchant писал(а):
Вавилов заплатил жизнью не за правду, а за тяжкое преступление против своего народа.
Угу. Вавилов успел заплатить, а Туполев, Королёв, Глушко и другие, жаль (по-вашему), не успели.
Цитата:
Насчёт СССР, пустая бряхня.
Ваша Канада с США за преступления против аборигенов недостойны существования.
Канада и США в этом отношении сами давно исправились, а СССР могила исправила.
Особенно исправиллись! До сих пор празднуют массовое убийство аборигенов! 
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 6435
|
GCRaistlin ·
06-Июл-13 18:05
(спустя 3 месяца 18 дней, ред. 06-Июл-13 18:05)
Сравнение видеоряда в раздачах «Николая Вавилова»
Фома47 писал(а):
41116505СССР был уничтожен подрывной и реакционной деятельностью.
...
Пока Горбач не решил слить страну в сортир, условий для похорон катастрофических не было.
Бабушка дожила до 90 лет, особо не болела, а как участковый врач сменился - слегла и померла. Правда, сволочь новый участковый врач?
|
|
|
|
Nikas1966
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 110
|
Nikas1966 ·
20-Фев-17 11:00
(спустя 3 года 7 месяцев, ред. 20-Фев-17 11:00)
GCRaistlin писал(а):
59993905Сравнение видеоряда в раздачах «Николая Вавилова»
Фома47 писал(а):
41116505СССР был уничтожен подрывной и реакционной деятельностью.
...
Пока Горбач не решил слить страну в сортир, условий для похорон катастрофических не было.
Бабушка дожила до 90 лет, особо не болела, а как участковый врач сменился - слегла и померла. Правда, сволочь новый участковый врач?
Точно подмечено, если бы "бабушка" ещё чуть думала (когда была помоложе) о своём здоровье, кушала витаминчики и ездила отдыхать в местный санаторий, то вполне возможно, даже наверняка была бы ещё ого-го. Вот так и выходит, что "родственники" не позаботились об условиях содержания "бабули" в человеческих условиях по причине глупости или по корысти. А ну нового врача надо ещё посмотреть: где учился, как и на кого, может у него ветеринарное образование или вообще юридическое.
А фильм хорош и режиссурой и актёрским составом, беру в коллекцию. Смотрите и рассуждайте. Спасибо.
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 6435
|
GCRaistlin ·
20-Фев-17 11:44
(спустя 43 мин.)
Nikas1966
Против болезней, заложенных еще при родах и осложненных вредными привычками, участковый бессилен и в них тем более не виноват.
|
|
|
|
Nikas1966
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 110
|
Nikas1966 ·
23-Фев-17 23:47
(спустя 3 дня, ред. 24-Фев-17 13:32)
GCRaistlin.Дефектные гены (пригодился термин) не всегда приводят к патологии, а и иногда даже и полезны популяции. Вредные привычки проистекают от слабости характера. Все это плохо заканчивается, и не только для себя. Трусость, жадность и предательство, как говорил Глеб Жеглов, трёхголовый дракон сжирающий человека изнутри. Страшная сила в руках человека имеющего власть.
Болит у человека зуб. Невыносимо. Белый свет не мил. Полоскания и заговоры не помогают. Что делать? Куда идти? К хорошему соседу, монтёру дяде Саше? Что -то не так? А чё, у дяди Саши партийный стаж 25 лет. Не, чё дурак что-ли..лучше к стоматологу и не важно кому он молится и в какой партии состоит. Главное чтобы мастером был в своём деле. Каждый должен заниматься своим делом. Как это просто и чрезвычайно сложно.
В 60-х годах в Советском Союзе был ещё шанс измениться, перестроить плановую экономику, но к сожалению наши руководители проморгали этот шанс. Почему?
Семинарист управляющий огромной страной или комбайнёр за трибуной. Иллюстрация трагического абсурда...
|
|
|
|
landdwirt
Стаж: 15 лет Сообщений: 2393
|
landdwirt ·
07-Фев-25 17:41
(спустя 7 лет 11 месяцев)
Лихо он с Дапкунайты штаны сдёрнул! Настоящий мужык, хоть и окодемик
|
|
|
|
