|
|
|
CyberRamzes
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 25
|
CyberRamzes ·
13-Янв-12 16:40
(13 лет 8 месяцев назад)
Отличный сценарий был, это ж надо был так дерьмово по нему фильм снять. Во время просмотра фильма мне все время казалось, что актеры играют то один характер, то совсем другой. Теперь понимаю, что они играли по сценарию (тот, который "Машина желаний"), а режисер потом уже переиначил всю идею, когда понадобилось из пленки на одну серию, сделать две. Отсюда и жуткие затянутости с текущей водой, нестыковки в характерах персонажей в разных кусках фильма и вообще размазаность действия. А финал вообще убил своей эксрасенсокрной коньюнктурностью, в сценарии гораздо лучше был.
|
|
|
|
vapema
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 4
|
vapema ·
08-Июл-12 12:19
(спустя 5 месяцев 25 дней)
Друзья! Спорить о том, плох или хорош какой-либо из фильмов Тарковского не стоит. Фильмы многим не нравятся по простой причине: мы привыкли к фильму, как средству развлечения - вроде аттракциона после работы, когда требуется просто отдохнуть. А фильмы Тарковского это искусство. На эти фильмы нельзя идти отдыхать. На них надо настраиваться как на ВСТРЕЧУ С ЧЕЛОВЕКОМ - очень тонко и глубоко чувствующим. Ведь Вы не ходите в театр или на ваставку каждый день для отдыха. К таким посещениям надо готовиться внутренне. Так и с фильмами Тарковского - не ждите, что Вас будут развлекать - готовьтесь к разговору с человеком!
|
|
|
|
romnik1234
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 7
|
romnik1234 ·
08-Июл-12 13:03
(спустя 43 мин.)
vapema писал(а):
Друзья! Спорить о том, плох или хорош какой-либо из фильмов Тарковского не стоит. Фильмы многим не нравятся по простой причине: мы привыкли к фильму, как средству развлечения - вроде аттракциона после работы, когда требуется просто отдохнуть. А фильмы Тарковского это искусство. На эти фильмы нельзя идти отдыхать. На них надо настраиваться как на ВСТРЕЧУ С ЧЕЛОВЕКОМ - очень тонко и глубоко чувствующим. Ведь Вы не ходите в театр или на ваставку каждый день для отдыха. К таким посещениям надо готовиться внутренне. Так и с фильмами Тарковского - не ждите, что Вас будут развлекать - готовьтесь к разговору с человеком!
Лучше и не скажешь!
|
|
|
|
saandrey
Стаж: 16 лет Сообщений: 2
|
saandrey ·
03-Авг-12 17:43
(спустя 26 дней)
mikedog писал(а):
Если бы в далеких 80х мне после 2х серий фильма попался этот засранец тарковский он бы прожил оставшуюся часть жизни на костылях.
Cам сначала такое сними гад
|
|
|
|
tor65
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1
|
tor65 ·
12-Сен-12 09:27
(спустя 1 месяц 8 дней, ред. 12-Сен-12 09:27)
saandrey писал(а):
54500585
mikedog писал(а):
Если бы в далеких 80х мне после 2х серий фильма попался этот засранец тарковский он бы прожил оставшуюся часть жизни на костылях.
Cам сначала такое сними гад
Я СВАМИ ПОЛНАСТЬЮ СОГЛАСЕН. ВДВ
МОРДУ НАДО БИТЬ ТАКИМ РЕЖИСЁРАМ ЗА ТАКИЕ ВЕЩИ...
|
|
|
|
_Prostak_
Стаж: 17 лет Сообщений: 2
|
_Prostak_ ·
07-Мар-13 11:28
(спустя 5 месяцев 25 дней)
Не стоит смотреть на этот фильм как на экранизацию, съемку по мотивам или что-то подобное. Тарковский - гений, и как гений он не может снимать что-то, как кто-то придумал. Каждый его фильм про него самого. Видно что-то в каком-то слове Шухарта или его шефа Кирилла, всколыхнуло давно вынашиваемое в душе. И именно декорации "зоны" позволили автору вылеснуть мысль. Не стоит спорить. Не стоит искать у большого мастера что-то родственное своему пониманию романа. Мы все разные. То, что фильм рождает столь диаметрально противоположные, но очень эмоциональные отзывы, говорит о многом. Если фильм так сильно не понравился, возможно, Вам неприятно оттого, что непривычно. После первой тренировки мышцы болят так, что зубы сводит. Или бросить надо, или перебороть себя и продолжать.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
12-Мар-13 16:51
(спустя 5 дней, ред. 12-Мар-13 16:51)
vapema писал(а):
54067810Друзья! Спорить о том, плох или хорош какой-либо из фильмов Тарковского не стоит. Фильмы многим не нравятся по простой причине: мы привыкли к фильму, как средству развлечения - вроде аттракциона после работы, когда требуется просто отдохнуть. А фильмы Тарковского это искусство. На эти фильмы нельзя идти отдыхать. На них надо настраиваться как на ВСТРЕЧУ С ЧЕЛОВЕКОМ - очень тонко и глубоко чувствующим. Ведь Вы не ходите в театр или на ваставку каждый день для отдыха. К таким посещениям надо готовиться внутренне. Так и с фильмами Тарковского - не ждите, что Вас будут развлекать - готовьтесь к разговору с человеком!
Я не садилась смотреть этот фильм ни ради Тарковского, ни ради экшена и развлекухи. Я искала в фильме Стругацких.
Тарковский обезличил героя. Сделал его бесцветным. Бесхарактерным, унылым и жалким. А разве Рэд такой был? Мог ли такой не понятно кто загадать «СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!»? Мог?
_Prostak_ писал(а):
58235269Не стоит смотреть на этот фильм как на экранизацию, съемку по мотивам или что-то подобное. Тарковский - гений, и как гений он не может снимать что-то, как кто-то придумал. Каждый его фильм про него самого. Видно что-то в каком-то слове Шухарта или его шефа Кирилла, всколыхнуло давно вынашиваемое в душе. И именно декорации "зоны" позволили автору вылеснуть мысль. Не стоит спорить. Не стоит искать у большого мастера что-то родственное своему пониманию романа. Мы все разные. То, что фильм рождает столь диаметрально противоположные, но очень эмоциональные отзывы, говорит о многом. Если фильм так сильно не понравился, возможно, Вам неприятно оттого, что непривычно. После первой тренировки мышцы болят так, что зубы сводит. Или бросить надо, или перебороть себя и продолжать.
Но фильм снят именно по мотивам. Он подается так... От АБС там только слово - сталкер.
Тарковский не смог даже Зону показать. На такое огромное количество экранного времени даже антуража Зоны не было создано. Птица какая-то полетела.
Тарковский просто не умеет работать со зрителем. Зритель спит, даже умный зритель.
Нет напряжения, нет эмоций к героям, в сюжете провисания. Все в фильме унылое и безликое, вызывает только тоску и разочарование. К фильму, режиссёру и потраченному времени и настроению.
Я правда не понимаю, зачем две огромные серии ни о чем? Нет внятных диалогов, нет характеров, нет ничего, кроме концовки. Весь фильм можно уложить в три минуты, остальное выкинуть и отсутствие выкинутого ни как не отразится.
Тарковский просто халтурил.
А больше всего ненавижу сцену с истерикой жены сталкера. Самая жалкая сцена.
Такого УГ даже Уве Болл в паре с Бондарчуком не смог бы снять. Хотя это худшие режиссеры планеты...
|
|
|
|
CyberRamzes
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 25
|
CyberRamzes ·
24-Мар-13 21:28
(спустя 12 дней)
Velanis писал(а):
Я правда не понимаю, зачем две огромные серии ни о чем?
Бюджет был выделен на одну серию. По непонятным причинам - то ли пьяная халатность техников, то ли пленка бракованная, весь отснятый материал погиб. Тарковский пробил расширение на две серии. В результате за счет ресурсов на вторую серию были сняты эти две тягомотных ниочемщины.
Вообще, чтобы понять, как получился этот опус, рекомендую почитать мемуары участников съемки и варианты первоначальных сценариев. Тогда все будет понятно и последние иллюзии по поводу голости короля исчезнут.
|
|
|
|
IRoD27
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 1
|
IRoD27 ·
15-Апр-13 20:50
(спустя 21 день, ред. 15-Апр-13 20:50)
Не троньте ЗЕМЛЯКА т.е. ТАРКОВСКОГО. Сами-то сидите за печькой и не только гвоздь забить но и чего нибудь вразумительного создать не можете.А то что Тарковский и Стругатские разные вещи, так на то и режисёр , что-бы донести своё видение произведения. И его мало волнует если кучке букварёнков ,он не там поставил запятую где поставил её писатель. У всех своё видение написаного и с этим ничего не поделаеш.ПС Да на этих фильмах попкорн не поешь колом встанет.Их надо смотреть не отрываясь ,тогда и смысл будет ясен. А так как вы привыкли с перекурами да с рекламмой - это уже лажа ,а не просмотр картины.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
01-Июл-13 06:24
(спустя 2 месяца 15 дней)
IRoD27
ох-ох.
Начни со своей грамматики. Дочитала до "СтругаТСкие" и дальше читать не стала. Умник!
О Тарковском Лем говорил в одном своём интервью так (вначале он говорит о "Солярисе", много печатать, упускаю начало и концовку, ищите всё в книге "Так говорил Лем", стр. 181):
"Мы были в то время как два коня, которые тянут один воз в противоположные стороны. Впрочем, позже подобная история приключилась и со Стругацкими, когда Тарковский снял "Сталкер" на основе "Пикника на обочине" и сделал из него такой паштет, который никто не понимает..."
|
|
|
|
vapema
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 4
|
vapema ·
22-Июл-13 21:01
(спустя 21 день)
Друзья, простите, а не похожи ли мы на людей, которые ломятся "в открытые ворота"? То, что фильмы Тарковского (все до единого - даже "Иваново детство") не являются экранизациями произведений, по мотивам которых они написаны, это действительно так. Сюжет литературного произведения это лишь повод для того, чтоб начать разговор. Разговор с нами! Вы обратили внимание на то, что его фильмы несмотря на то, что являются очень личными, тем не менее совершенно не монологичны. Даже "Зеркало" - самый удивительный фильм (как можно заснять на пленку не события, а мысли и чувства?!), ничего не навязывает зрителю. Тарковский не предлагает готовых решений, формул правильной жизни или единственно верного мировоззрения. Не стоит ждать от его творчества экранных воплощений мыслей писателя. Писатель все написал - бери и читай. А Тарковский приглашает нас к доугому разговору - смотри, слушай, спорь и возмущайся, если не согласен, но обязательно думай и чувствуй!
P.S. Какое счастье, что у нас еще есть люди, готовые тратить время на критику фильмов А.Тарковского, вместо просмотра приколов Comedy Club! Спасибо, друзья!
|
|
|
|
LouisOffen
Стаж: 8 лет 9 месяцев Сообщений: 24
|
LouisOffen ·
12-Мар-18 00:05
(спустя 4 года 7 месяцев, ред. 12-Мар-18 00:05)
Огромнейшее спасибо! Была книга (книги?) с этими материалами, но куда-то испарилась... Замечательная подборка.
|
|
|
|
