Формула-1.2005 год.9 этап.ГП США.Гонка.Premiere.Supersignal. Год выпуска: 2005 Вид спорта: Формула-1 Участники: Пилоты ф-1 Продолжительность: 1:59:47+1:57:11 Комментарий: Профессиональный (двухголосый) Язык комментариев: Немецкий Описание: Та самая гонка в которой клиенты Мишлен не вышли на старт. Доп. информация: Автор записи Александр Беляев.
Раздача только днём Качество: SATRip Формат: MPEG Видео кодек: MPEG2 Аудио кодек: DVD-AUDIO Видео: MPEG Video,8600 Кбит/сек,25,000 кадр/сек,720х576(4:3) Аудио: MPEG Audio,224 Кбит/сек,2 канала,48,0 КГц
Спасибо! На стартовой решетке присутствовали все болиды, но после прогревочного круга все клиенты Мишлен свернули в боксы, и в гонке принимали участие только шесть болидов трех команд - клиентов Бриджстоуна.
Ну под выражением "выйти на старт" я понимаю уже после прогревочного круга занять своё место на стартовой решётке. А прогревочный круг сам по себе не имеет никакого отношения (формально) к стартовой процедуре.
Имхо, прогревочный круг является частью стартовой процедуры. Поясню. Если после прогревочного круга на стартовой решетке у кого то происходит проблема, старт откладывается, потом снова дают прогревочный круг, и после него старт. Если опять после прогревочного круга у кого то проблема -все по новой. По желанию организаторов дистанция гонки может каждый раз укорачиваться на 1 круг. А теперь, когда дозаправки запрещены, дистанция точно будет укорачиваться!
Имхо, прогревочный круг является частью стартовой процедуры. Поясню. Если после прогревочного круга на стартовой решетке у кого то происходит проблема, старт откладывается, потом снова дают прогревочный круг, и после него старт. Если опять после прогревочного круга у кого то проблема -все по новой. По желанию организаторов дистанция гонки может каждый раз укорачиваться на 1 круг. А теперь, когда дозаправки запрещены, дистанция точно будет укорачиваться!
Я же исхожу из того, что если, допустим, старт откладывается 2-3 раза подряд после формационного круга и у машины какого-либо гонщика отказывает мотор, то он считается не стартовавшим. Пример был в двухтысячных, но сейчас лениво копаться, устал после 12-ти часов в универе. На выходных допишу. Upd:Не искал подобный случай, а нашел переписку после юсы2005. Обратите внимание на официальные формулировки ("рекомендации по отказу от старта в гонке", "отказ от старта в гонке" и т.д.) мышкой тырк Так что официально всё же "не стартовали" и, соответственно, именно на стартовой решетке их не было. На старте формационного круга - да, все были еще на местах. Но к гонке он имеет довольно опосредственное отношение как подготовительная процедура к предстоящему старту гран-при. Чем парируете?
По правилам, выходя на прогревочный круг, команды подтверждают свое участие в гран-при.Так что в гонке они все стартовали.
Автору спасибо за раздачу!
ЗЫ: где можно достать нормальную шумовую дорожку для этого гп?
Если ты не шутишь, было бы замечательно. Только мне нужна нормальная, а не такая как тут, где через 3 минуты трансляции прям во время гонки идет минута интервью на немецком.
Надеялся на первоисточники. Чем приведенные ссылки помогают в разрешении нашей спорной ситуации? Потому что тут: http://en.wikipedia.org/wiki/2010_Japanese_Grand_Prix http://wildsoft.ru/gp.php?y=2010&gp=836 , как и во всех других "хрестоматиях" Диграсси считают не стартовавшим, хотя он и ушел на прогревочный круг ГП Японии 2010. Чем объяснить?
Причем, обрати внимание, регламент каждый год переписывается и интересует конкретно версия на 2005 год.
Регламент стартовой процедуры (именно так старт называется) с 2005 не изменился. Полного регламента на 2005 год, извини, не нашел. Но скажу одно, в 2005 когда читал f1news (в украине этот сезон не транслировали), так вот даже там писали, что выйдя на старт прогревочного (инсталляционного) круга команды подтверждают свое участие в гонке и считаются стартовавшими. И сам посмотри - в итоговом протоколе написано not classified.
ЗЫ. Жду ссылку на шумовую дорожку
По правилам, выходя на прогревочный круг, команды подтверждают свое участие в гран-при.
У тебя нет. Правильно я понял? И опять же, "участие в гран при" уже состоится, если пилот откатает в первой пятничной практике. Интересует именно старт.
Если ты читать и понимать регламент, где четко написано что гонка стартует с прогревочного круга, не умеешь, то нет. Ссылки у тебя я так понял тоже нет. Жаль, обманывать нехорошо ЗЫ. Мои слова подтверждает официальный итоговый протокол гонки. Что тебе еще нужно?
Ну так где это написано, я не нашел прямо таких слов. Можете меня за дурака считать.
Что мне еще нужно? Скан официального протокола гонки, прямая цитата из правил, подтверждающая прямо, а не косвенно ваше высказывание, чего я от вас добиться и пытаюсь. Рассуждений вокруг да около и ссылок на неофициальные источники тут уже и так страница.
PeopleEqual писал(а):
Ссылки у тебя я так понял тоже нет. Жаль, обманывать нехорошо
Я гляжу каждый из нас только нужное себе в споре подчеркивает. Мне важна ясность ситуации, а вы только о своих ссылках и грезите. Перечитайте еще раз что за ссылку я вам обещал и хватит требовать от меня прямой линк на дорогу. Да, если вы мне поможете в решении данного вопроса, то я подниму всех свои контакты и сделаю всё возможное, чтобы достать вам эту дорогу *держит руку на библии*. Устраивает это вас? Хотя, если честно, продолжать с вами разговор, после того как меня назвали обманщиком, желания большого нет.
Если именно этот вопрос для Вас до сих пор не ясен, мне нечем Вам помочь. Могу снова отослать на просмотр итоговых протоколов официальной трансляции, где все черным по белому написано. Насчет звуковой дорожки, думал она есть у Вас. Раз нет, не стоит напрягаться. Всего Вам хорошего.
смотрел гонку в прямом эфире. Такие блин все неженки, я фигею. Не стыдно им было на глазах у всего мира и избалованной американской публики не выходить на старт?
Американские серии сотнями кругов проходят эти овалы за гонку, на каждом круге по 4 таких бенкинга, а не 1 на всём круге. И смертность у них гораздо выше именно из-за овалов. И ездят как-то. Извините, Вы миллионы получаете, весь мир вашими именами на дорогах ругается, Вы профессионалы высочайшего уровня, о каких страхах Вы говорите?
Ну что вы так завелись ? Вопрос интересный, но гораздо лучше вести его в спокойном русле Например на офф. сайте f1.com про нестартовавших гонщиков пишут в итоговой классификации гран-при http://www.formula1.com/results/season/2005/740/ Pos No Driver Team Laps Time/Retired Grid Ret 16 Jarno Trulli Toyota 0 Withdrew 1
Ret 9 Kimi Räikkönen McLaren-Mercedes 0 Withdrew 2
Ret 3 Jenson Button BAR-Honda 0 Withdrew 3
Ret 6 Giancarlo Fisichella Renault 0 Withdrew 4
Ret 5 Fernando Alonso Renault 0 Withdrew 6
Ret 4 Takuma Sato BAR-Honda 0 Withdrew 8
Ret 7 Mark Webber Williams-BMW 0 Withdrew 9
Ret 12 Felipe Massa Sauber-Petronas 0 Withdrew 10
Ret 10 Juan Pablo Montoya McLaren-Mercedes 0 Withdrew 11
Ret 11 Jacques Villeneuve Sauber-Petronas 0 Withdrew 12
Ret 17 Ricardo Zonta Toyota 0 Withdrew 13
Ret 15 Christian Klien RBR-Cosworth 0 Withdrew 14
Ret 8 Nick Heidfeld Williams-BMW 0 Withdrew 15
Ret 14 David Coulthard RBR-Cosworth 0 Withdrew 16 здесь http://www.grandprix.com/gpe/rr740.html R JARNO TRULLI Italy Toyota 0 Retired
и т.д.
---------------
касаемо Лукаса Ди Грасси и Японии 2010, то сейчас пересмотрел его крэш. Если я правильно понял, это произошло не на формирующем круге, а на инсталяционном (reconnaissance lap в спортивных правилах) по пути на решетку. Поэтому http://www.formula1.com/results/season/2010/839/
DNS 25 Lucas di Grassi Virgin-Cosworth 0 Accident 21
Вот именно, что и требовалось доказать. Я же не отстаивал свою точку зрения, а хотел разобраться в вопросе всего лишь. Интереснее всего было бы, конечно, взглянуть на протокол, но я весь инет перелопатил - не нашел скана. Ибо в дополнение к двум версиям енисея на массе ресурсов стоит DNS.
Интереснее всего было бы, конечно, взглянуть на протокол, но я весь инет перелопатил - не нашел скана. Ибо в дополнение к двум версиям енисея на массе ресурсов стоит DNS.
Я не спорю, есть ресурсы, где есть DNS. Например, тот же f1 news.ru дает некоторые круглые цифры здесь: http://www.f1news.ru/Championship/2006/europa/stats.shtml
Про Ральфа Шумахера пишут
150 старт у Ральфа Шумахера в 152-м Гран При:
Италия '2003 - плохое самочувствие;
США '2005 - не стартовал как и все клиенты Michelin про Физико и Алонсо (раскладка для шасси Рено):
200 Гран При, но 197-й старт у Renault:
Канада '77 - Жан-Пьер Жабуйи не квалифицирован;
США-Запад '79 - Жан-Пьер Жабуйи - травма, Рене Арну - поломка;
США '2005 - Фернандо Алонсо и Джанкарло Физикелла не стартовали, как и все клиенты Michelin На forix.com по Мишленовским гонщикам также говорят, что они не стартовали. --------------------
Теперь что касается скана классификации. На сайте fia.com есть архив, включая и 2005 год (На основой странице выбрать archive, потом год - 2005 ,
категория - f1 Formula One World Championship, потом subject USA GP).
Откроется страничка, где есть ссылка на офф. классификацию гонки . пдф файл http://www.fia.com/resources/documents/1434603644__US_F1_Class_2005.pdf Так вот там такой расклад Not Classified
pos. № driver/team laps Gap
- 16 Jarno Trulli (ITA) Panasonic Toyota Racing 0 - DNF
- 9 Kimi Räikkönen (FIN) West McLaren Mercedes 0 - DNF
- 3 Jenson Button (GBR) Lucky Strike BAR Honda 0 - DNF и т.д
Все таки я склонен принять позицию ФИА. Из которой следует, что прогревочный круг является частью гонки. И если после него болид свернул в боксы, то он DNF, не финишировавший. Siroque, ты говоришь - формационный круг, твой оппонент - инсталляционный, но, ИМХО, вы имеете в виду одно и тоже, но оба ошибаетесь. Формационный или инсталляционный круг служит для сформирования определенного расположения болидов на старте. Так? И вот как раз круг из боксов на стартовую решетку в случае Ф-1, и является формационным, или инсталляционным. После того, как выстроятся, дается уже прогревочный круг, именно для последней проверки, но он как раз уже является частью гонки. Поэтому в протоколе ФИА - DNF. Спасибо Енисей!
enisei3,
Посыпаю голову пеплом. У меня скрипты были заблокированы на сайте фиа поэтому я там ничего и не увидел при поиске. СПасибо.
На самом деле логично, мишленовцы в любом случае сделали минимально необходимое, чтобы считаться стартовавшими, иначе им навтыкали бы за несоблюдение контракта.
Все таки я склонен принять позицию ФИА. Из которой следует, что прогревочный круг является частью гонки. И если после него болид свернул в боксы, то он DNF, не финишировавший. Siroque, ты говоришь - формационный круг, твой оппонент - инсталляционный, но, ИМХО, вы имеете в виду одно и тоже, но оба ошибаетесь. Формационный или инсталляционный круг служит для сформирования определенного расположения болидов на старте. Так? И вот как раз круг из боксов на стартовую решетку в случае Ф-1, и является формационным, или инсталляционным. После того, как выстроятся, дается уже прогревочный круг, именно для последней проверки
Я привык,что прогревочный круг (warm-up lap) - это круг выезда из боксов во время квалы , а formation lap - это уже для гонки, поэтому решил не перемещивать эти понятия . Например, во времена F1 Digital+ так и писали. Кадр из трансляции квалы США 2002 (Вильнёв вырулил из боксов, чтобы сделать квалификационную попытку). Хотя не спорю, кажется, американцы этот круг последней проверки именуют как warm-up lap
Вот ссылка на спортивный регламент Ф1 сезона 2005 года (пдф)
www.fia.com/resources/documents/1929919630__2005F1SportingRegulations_a.pdf стр 21. пункт STARTING PROCEDURE (Стартовая Процедура)
134) 30 minutes before the start of the formation lap the cars will leave the pit lane to cover a reconnaissance
lap. At the end of this lap they will stop on the grid in starting order with their engines stopped.
Should they wish to cover more than one reconnaissance lap, this must be done by driving down the pit
lane at greatly reduced speed between each of the laps. Именно про reconnaissance lap я говорил как про инсталяционный. Народ с пит-лейн добирается на стартовую решетку, делая этот инсталяционный круг (по желанию круги) А вот formation lap (формирующий круг) - это как раз круг для последней проверки. Я к тому, что термина warm-up lap (прогревочный круг) применительно к стартовой процедуре в спортивном регламенте нет, , есть только:
а) reconnaissance lap
б) formation lap
alexspb21 писал(а):
После того, как выстроятся, дается уже прогревочный круг, именно для последней проверки, но он как раз уже является частью гонки. Поэтому в протоколе ФИА - DNF.
возможно этот круг (formation lap) является частью гонки, т.к он связан с цветом огней стартового светофора (переключение с красного на зеленый). Ведь в том же спортивном регламенте написано :
137)
...
When the green lights are illuminated, the cars will begin the formation lap with the pole position driver leading.
Насчет звуковой дорожки, думал она есть у Вас. Раз нет, не стоит напрягаться.
PeopleEqual писал(а):
Siroque, так я могу надеяться на шумовую дорожку или нет?
Что за инфантильность? Я не спрашивал субьективного мнения с абстрактными отсылками "читай регламент на непонятном ресурсе в переводе не понятно от кого не понятно за какой год", я пытался разобраться в вопросе путём поиска официалъной информации и енисей удовлетворил мою любознательность на 100% обоснованным ответом, подкреплённым ссылками на официальные источники (спасибо ему). Так что дорога уходит ему
Если енисей сочтёт, что я отнёсся к вашему ответу предвзято только для того, чтобы вас обмануть (наверное извлекая при этом большой профит), но вы сделали всё, что от вас требовалось и незаслуженно остались без дорожки, то я всё же разыщу вам обещанное.
А есть ли воообще смысл в этой шумовой дорожке ? В оригинальной записи итак интершум, кроме тех мест,где Премьеры выдают свой эксклюзив,закрывая стандартную ТВ-картинку. С этой волшебной шумовой дорожкой будет шум болидов , однако картинка будет всё так же с Премьера.
Эта шумовая дорожка может пригодится только если задаться желанием допилить версию с Премьера, убрав весь этот эксклюзив и сделать вставки с обычной трансляцией, чтобы гонка была полная без Премьеровских купюр (эксклюзивов с интервью, прямыми включениями и т.д).
Но для начала надо отыскать запись этой гонки в цифре с другого канала, чтобы была возможность взять эти куски видео для вставки. Мне думается, сильно много мороки впустую. Если правильно помню, там всё Минарди да Джорданы показывали. Невелика потеря, если я их пару раз не увижу.
